OCR форумы Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Форум переведен из кодировки UTF-8 в кодировку WINDOWS-1251. По всем вопросам, связанным с кодировкой текста (появлением «кракозябр»), обращайтесь к Администратору.
The forum is translated from the UTF-8 encoding to the WINDOWS-1251 encoding. For all questions related to the encoding of the text (the appearance of 'krakozyabr'), please contact the Administrator.
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Администратор Библиотека  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Послать Тему Печать
Мировая электронная библиотека (Прочитано 11600 раз)
Fun
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 1
Мировая электронная библиотека
05.05.2006 :: 02:20:31
 
Скажите пожалуйста, кто-нибудь слышал о мировой электронной библиотеке?  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Вадим
Администратор
*****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 888
Россия
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #1 - 06.05.2006 :: 15:24:36
 
Первый раз слышу. Если такая есть, то бросьте ссылку сюда.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Инклер
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 212
Москва
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #2 - 06.05.2006 :: 17:06:43
 
Да нет такой, конечно.
Её мы своими руками делаем, да и то...люди нехорошие загребущими руками тянутся.
Наверх
 

...я их до сих пор  читать не устал--с детства знакомые книги...&&
 
IP записан
 
Вадим
Администратор
*****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 888
Россия
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #3 - 06.05.2006 :: 21:56:08
 
Да назвать-то можно как хочешь! Хоть "Библиотека Млечного пути". Главное, какая идея в библиотеке заложена! Отвечает ли она названию! Мировую библиотеку создать можно, но надо крепко подумать как ее устроить!..
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Slawa-614
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 380
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #4 - 07.05.2006 :: 01:35:41
 
Может быть имеется ввиду библиотека Гутенберга? Она как раз декларировалась с претензиями на мировую.

Только там в основном английские тексты, да и с копирайтщиками у них как-то не заладилось.
Наверх
 

Slawa-614
 
IP записан
 
IG
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 21
Ярославль
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #5 - 09.05.2006 :: 14:56:12
 
Мировой электронной библиотеки (в смысле организованной структуры) при нынешних правилах игры быть не может по определению, ибо правообалдатели её просто съедят. Улыбка
Зато возможна мировая электроная книгосвалка Улыбка под названием "интернет", с которой многие и хотели бы разобраться да не могут, и где при умении и желании можно тоже найти немало интересного... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Novice
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 18
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #6 - 19.05.2006 :: 22:18:40
 
Мировую электронную библиотеку, по-моему, проще устроить в виде некоего потока, из которого каждый берет то, что ему нужно, и ложит то, что считает нужным. Нужны только правила, контролирующие возможные пересечения данных от разных источников, правила, контролирующие схему передаваемых данных, а также отсечку фальшивых данных. Т.е. существенно дополненный и улучшенный вариант файлэхи FIDO.
Наверх
 
 
IP записан
 
Вадим
Администратор
*****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 888
Россия
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #7 - 20.05.2006 :: 10:44:24
 
Novice писал(а) 19.05.2006 :: 22:18:40:
Мировую электронную библиотеку, по-моему, проще устроить в виде некоего потока, из которого каждый берет то, что ему нужно, и ложит то, что считает нужным. Нужны только правила, контролирующие возможные пересечения данных от разных источников, правила, контролирующие схему передаваемых данных, а также отсечку фальшивых данных. Т.е. существенно дополненный и улучшенный вариант файлэхи FIDO.

Но это уже будет не библиотека, а рассылка. В библиотеке книги должны не проходить, а находиться постоянно. Т.е. у предлагаемого потока должен быть конечный пункт, где все будет оседать...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Novice
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 18
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #8 - 21.05.2006 :: 06:07:58
 
Вадим, я вообще-то говорил не о конкретной библиотеке, я говорил о том, откуда библиотека может формировать свой фонд и каталог. Возьми сложившуюся схему поставок бумажных книг и ты обратишь внимание, что в сущности там наличествует множество потоков поставок книг, но вот информационно-библиографический поток информации фактически один. И на основании него принимаются решения об обращении к конкретному поставщику. Там же в библиотечной среде очень быстро сформировались правила обязательных экземпляров, постоянного фонда хранения ("Ленинка" и т.п.), библиографические ГОСТы, издательские ГОСТы и т.д.
То, что ты назвал рассылкой и есть предложение реализовать некий аналог этой схемы. Да, для большинства OCR-щиков интересна однократная рассылка, т.к. им накладно поддерживать постоянное распространение книг, поэтому и нужны будут всякие оконечные пункты в виде библиотек разного профиля, депозитарных фондов, библиографической БД с открытым доступом. Т.е., например, я направил книгу в рассылку, подписчики получают ее, на основании информации о ней (вручную или фильтрами) решают вопрос о ее необходимости для своих частных или публичных библиотек, в свою очередь при необходимости дополняют информацию о книге и отправляют ее (информацию) в тот же поток, при необходимости исправляют очепятки и повторно направляют ее в рассылку, где-то все прошедшие сообщения складируются на постоянное хранение без права удаления. Т.е. происходит разделение на несколько потоков: читатели имеют дело библиотеками, библиотеки имеют дело считай что с библотечным коллектором, публикатор (OCR-щик) выдает на-гора книги, передоверив распространение бибколлектору, все вместе они работают с библиографической БД. А не то что сейчас: все в одной куче.
Наверх
 
 
IP записан
 
IG
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 21
Ярославль
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #9 - 24.05.2006 :: 00:50:22
 
Novice писал(а) 21.05.2006 :: 06:07:58:
Т.е. происходит разделение на несколько потоков: читатели имеют дело библиотеками, библиотеки имеют дело считай что с библотечным коллектором, публикатор (OCR-щик) выдает на-гора книги, передоверив распространение бибколлектору, все вместе они работают с библиографической БД. А не то что сейчас: все в одной куче.

Тааак... Ещё один "каталогизатор"... Улыбка Нашего полку прибыло. Улыбка
Настроения в среде бродят, чувствую...
Отсканировать-мало, надо ещё систематизировать, сохранить, и сделать доступным. И чем больше файлов уже наплодили, тем важнее стоят эти вопросы.
Может стоит сделать на форуме раздел посвящённый "библиотекарям-любителям", и их проблемам? Пока это похоже на болтовню, но это как минимум "актуальная" болтовня. С чего-то надо начинать, вдруг чего получится. А начинать не с чего, на любом фруме к человеку замахнувшемуся на такие глобальные вопросы, относятся снисходительно, мол "иди отсюда мальчик, не мешай работать". Улыбка У самого часто есть, что сказать на эту тему, только негде обычно. В принципе, все вопросы можно обсуждать и в других разделах (обычно разных), но... Не хватает названия, способного объеденить (немногочисленный пока и неуверенный в себе) интересующийся народ, внушить мысль "о, это как раз то, о чём я думал", и уверенность, что другие здесь думают также, никто не скажет "мы тут ДЕРЕВЬЯ пилим, а ты со своим ЛЕСОМ надоедаешь". Улыбка Из названия могу пока предложить вариант "вопросы систематизации". Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Вадим
Администратор
*****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 888
Россия
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #10 - 24.05.2006 :: 19:15:06
 
IG писал(а) 24.05.2006 :: 00:50:22:
Может стоит сделать на форуме раздел посвящённый "библиотекарям-любителям", и их проблемам? Пока это похоже на болтовню, но это как минимум "актуальная" болтовня. С чего-то надо начинать, вдруг чего получится. А начинать не с чего, на любом фруме к человеку замахнувшемуся на такие глобальные вопросы, относятся снисходительно, мол "иди отсюда мальчик, не мешай работать". Улыбка У самого часто есть, что сказать на эту тему, только негде обычно. В принципе, все вопросы можно обсуждать и в других разделах (обычно разных), но... Не хватает названия, способного объеденить (немногочисленный пока и неуверенный в себе) интересующийся народ, внушить мысль "о, это как раз то, о чём я думал", и уверенность, что другие здесь думают также, никто не скажет "мы тут ДЕРЕВЬЯ пилим, а ты со своим ЛЕСОМ надоедаешь". Улыбка Из названия могу пока предложить вариант "вопросы систематизации". Улыбка

Настроения!!! Это уже боль! Столько лет всем этим занимаемся, столько народу мобилизовалось и поверило в нужность дела, а эффективного универсального механизма по сбору, хранению и отбору нужных файлов так и нет. Каждый тянет в свою сторону. Была файлэха BOOK, но она отжила свое. Надо что-то новое! Но нужно такое, что мог бы использовать каждый желающий! Ну да ладно...
На форуме есть раздел "Электронные библиотеки", который и предназначен для обсуждения подобных вопросов. Нужно только отрыть новый топик (тему). Это может сделать любой желающий. Открывайте, ставьте вопросы и будем думать... Если тема пойдет, то переведем ее в разряд важных.
Наверх
« Последняя редакция: 24.05.2006 :: 19:27:21 от Вадим »  
WWW  
IP записан
 
Slawa-614
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 380
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #11 - 24.05.2006 :: 21:51:47
 
Вадим писал(а) 24.05.2006 :: 19:15:06:
Была файлэха BOOK, но она отжила свое. Надо что-то новое!


Как это была? Она есть, и будет "есть".
Трафик каждый день идет.

Наверх
 

Slawa-614
 
IP записан
 
IG
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 21
Ярославль
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #12 - 25.05.2006 :: 12:52:33
 
Вадим писал(а) 24.05.2006 :: 19:15:06:
Настроения!!! Это уже боль! Столько лет всем этим занимаемся, столько народу мобилизовалось и поверило в нужность дела, а эффективного универсального механизма по сбору, хранению и отбору нужных файлов так и нет. Каждый тянет в свою сторону. Была файлэха BOOK, но она отжила свое. Надо что-то новое! Но нужно такое, что мог бы использовать каждый желающий! Ну да ладно...
На форуме есть раздел "Электронные библиотеки", который и предназначен для обсуждения подобных вопросов. Нужно только отрыть новый топик (тему). Это может сделать любой желающий. Открывайте, ставьте вопросы и будем думать... Если тема пойдет, то переведем ее в разряд важных.

Я как раз и имел ввиду, чтоб эту "боль" выразить в названиях. Улыбка Типа название форума "электронные библиотеки" сообщает, что в нём можно обсуждать подобные вопросы,  а название "вопросы систематизации"-о том, что здесь НУЖНО обсуждать именно это. Т.е. подтолкнуть людей к обсуждению названием форума, или подписью под названием. ИМХО, много народу над этим задумывается, но все в нерешительности ходят-надо это или не надо. Поскольку, никто не знает, какая от этого может быть польза, и будет ли вообще. Практическая польза от большинства идей маячит где-то слишком далеко. Начать обсуждение-мало. Как минимум в первый год своего существования форум никакой продукции кроме болтовни не выдаст. Это как фундаментальную науку поддерживать-немедленного результата ждать бесполезно, но поддержать надо.
Суть предложения была в том, что существующий раздел "электронные библиотеки" распадается на 2 "электронные библиотеки" с точки зрения пользователя-потребителя (ссылки, новости, открылось, закрылось, обновилось, что бы вы хотели, где достать, куда выложить, что говорит закон, и т.д.) и "систематизация" для фанатов (итак, возьмём модель идеальной сферической библиотеки в вакууме...) Улыбка Эти 2 направления всё равно практически не пересекаются.

Например, "взрослые дяди" даже свой журнал имеют (см. http://www.elbib.ru), пишут там статьи (иногда спорной полезности), небось проедают под это дело какие-нибудь гранты... А у любителей нет никакого центра, вокруг которого они могли бы кучковаться. Так или иначе, неважно на каком форуме, но такой центр нужен, имхо. Предлагаю вынести это имхо на суд общественности, например, создать тему. Ы?
Наверх
 
 
IP записан
 
Vyacheslav_Sachkov
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 129
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #13 - 26.06.2006 :: 02:08:30
 
IG писал(а) 25.05.2006 :: 12:52:33:
Например, "взрослые дяди" даже свой журнал имеют (см. http://www.elbib.ru), пишут там статьи (иногда спорной полезности), небось проедают под это дело какие-нибудь гранты... А у любителей нет никакого центра, вокруг которого они могли бы кучковаться. Так или иначе, неважно на каком форуме, но такой центр нужен, имхо. Предлагаю вынести это имхо на суд общественности, например, создать тему. Ы?


Ничего не получится. Существуют слишком разные, на данный момент совершенно не стыкующиеся подходы. Один из них, к которому я присоединяюсь (есть несущественные технические нюансы, но они углаживаемы), представлен здесь. Второй подход - подход больших бумажных библиотек. Подробно он представлен в фидоэхе ocr.ru. Они смотрят на любителей сверху вниз и предлагают подключаться к их работе. Третий подход - специально корпоративный. Это электронные библиотеки вузов, НИИ, организаций типа "Мемориала" и т. п. Там тоже прорва собственных нюансов. Четвертый - важничающих дармоедов с ellib.ru, который упомянули Вы. Пятый - коммерсантов (КМ. ru). Это только в России. А есть еще кроме того зарубежные, в т. ч. эмигрантские, электронные библиотекари. У них шестой подход. Наверняка наберется в общей сложности подходов с десяток. Как их к единому общему знаменателю сводить? Вроде бы жизнь и время должны помочь, но черт знает...   
Наверх
 
 
IP записан
 
Vyacheslav_Sachkov
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 129
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #14 - 26.06.2006 :: 02:10:22
 
Должен поправиться. Я имел в виду фидоэху library.ru, а не ocr.ru. Сделал описку.
Наверх
 
 
IP записан
 
IG
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 21
Ярославль
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #15 - 02.07.2006 :: 19:22:45
 
Vyacheslav_Sachkov писал(а) 26.06.2006 :: 02:08:30:
Ничего не получится. Существуют слишком разные, на данный момент совершенно не стыкующиеся подходы. Один из них, к которому я присоединяюсь (есть несущественные технические нюансы, но они углаживаемы), представлен здесь.

Вот и хочется поддержать из всех подходов именно один, любительский-некоммерческий. Он хотя и с разногласиями, но вроде всего один такой на форуме обсуждается. Улыбка Остальные подходы, как я понимаю, уже поддержаны кем надо, обычно материально, и обсуждать там нечего. Хотя можно кое-какие принципы из других "религий" позаимствовать. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
На Форуме


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3868
Екатеринбург
Пол: male
Re: Мировая электронная библиотека
Ответ #16 - 06.08.2009 :: 09:29:24
 
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Послать Тему Печать