OCR форумы Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Форум переведен из кодировки UTF-8 в кодировку WINDOWS-1251. По всем вопросам, связанным с кодировкой текста (появлением «кракозябр»), обращайтесь к Администратору.
The forum is translated from the UTF-8 encoding to the WINDOWS-1251 encoding. For all questions related to the encoding of the text (the appearance of 'krakozyabr'), please contact the Administrator.
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Администратор Библиотека  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Цвет в Djvu (Прочитано 103195 раз)
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Цвет в Djvu
28.08.2006 :: 20:21:22
 
Цитата:
Воспользуюсь случаем, задам вопросы Минору.
1. Чистого однотонного цвета, например синего в заголовках или другого на обложке как добиваетесь?
2. Конвертируете Соло как CLEAN? или..., если не секрет, конечно.


Цитата:
Синее сканирую отдельно в цвете, убираю все черное (работа с палитрой), синее - в черное (моно чтоб было), а потом снова в синее палитрой, потом совместить. Настройки Соло стандартные, без каких-либо изменений. Такие двуцветные - в Scanned, остальные - в Bitonal. Правда все это работает только тогда, когда синее и черное не контактируют - оба на белом. Если контактируют, или если цветов больше - большая проблема была. Решение - DJVU-принтер. Подробнее не здесь - оффтоп. Заводите тему в OCR, если чего. Какие могут быть секреты?! Просто устал вещать в пространство...


Благодарствуйте за науку. Сам двигался в этом направлении, с палитрой в Paint Shop игрался, но чуть-чуть не дотумкал.
Наверх
« Последняя редакция: 14.01.2012 :: 21:51:42 от Dmitry7 »  
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #1 - 28.08.2006 :: 20:34:11
 
Все это не так долго, как на письме. Вот цветоделенное клише - это долго. Я перед крахом как раз иэто и отрабатывал. Из нового Свореня - там вкладки частично монохромные, частично клише. Не хотелось часть делать цветоделенными, а часть JPGами. Пытался и довольно успешно и клише монохромизировать. Но это уж попозже, как уж говорил  - не могу сейчас.

И большого Свореня (которого Вы по этическим соображениям не выкладывали) сине-черного тоже начал "как надо". С другой технологией - без деления на частичные слои (у меня проблема в том, что сканер не позволяет сносно сканировать синее в черное - зеленым светит в BW. Приходится в цвете все сканировать - чего и долго. Впрочем, это все равно пропало - аналог изначально.

И вкладки в нем можно вполне сносно цветоделить. Когда-нибудь выложу и его. Я в этом смысле менее щепетильный. Тем более размер будет раза в три-четыре меньше Вашего (помнится 35М)
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #2 - 28.08.2006 :: 20:42:59
 
Посмотрел обложку Свореня, обе.
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?action=download;file=coverdon_bmp.rar
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?action=download;file=cover.jpg
Обалдеть!
Комментарии и вопросы позже. Надо стресс чем-нибудь задавить
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #3 - 28.08.2006 :: 20:45:37
 
Спасибо!

Обратите внимание и на размер тож...
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #4 - 28.08.2006 :: 21:11:54
 
Minor писал(а) 28.08.2006 :: 20:34:11:
И вкладки в нем можно вполне сносно цветоделить. Когда-нибудь выложу и его. Я в этом смысле менее щепетильный. Тем более размер будет раза в три-четыре меньше Вашего (помнится 35М)

Да, ожидал 35М, получилось 21,3М.
Если хотите, загружу в Рапиду и дам ссылку в ЛС, для сравнительного анализа и критики.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #5 - 28.08.2006 :: 22:10:40
 
pohorsky писал(а) 28.08.2006 :: 21:11:54:
Да, ожидал 35М, получилось 21,3М.
Если хотите, загружу в Рапиду и дам ссылку в ЛС, для сравнительного анализа и критики.


Да, если это не особо затруднит.
Лучше б только, как указывал Вадим, в rapidshare.ru - оттуда FlashGetом можно качать - рвет у меня часто.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #6 - 28.08.2006 :: 23:03:53
 
Спасибо. Пытаюсь скачать. Только у меня, оказывается, не тот - 86го года. Но тоже сине-белый. "Электроника шаг за шагом". Наверное, первое издание. Любопытно, что изменилось за 15 лет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #7 - 29.08.2006 :: 01:38:16
 
Скачал. Огромное спасибо!  Очень довольный Отличие самих книжек все же сильное, как и указано в предисловии. Моя, кстати, вообще издательства Детская литература, не МРБ. Более 150 страниц добавлено.
Да, эта (Ваша), пожалуй, самая последняя (больше уж не будет, наверное...), самая глобальная. Достойный венец. И сделали Вы его достойно. Мне-то почти нечего сказать - ничего глаза не режет - все красиво, правильно и как надо. В рамках устоявшихся технологий и с таким разрешением и не сделать.

А стоит ли делать промежуточное издание цветоделенным, даже и не знаю. Размер только... Думаю, моя б, если делать ее с цветоделением вкладок и сине-белым всем остальным (т.е. строго факсимиле) потянула на 16-18М при 600dpi. Самое тяжелое, ведь, - клише (неочевидно; в формате 60Х90 1/16 клишированная картинка на всю страницу может весить до 1,5М - плохо оно сжимается в DJVU по понятным причинам), а его в книге практически нет. Цветоделенные же вкладки становятся меньше в 4-7 раз.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #8 - 30.08.2006 :: 06:57:59
 
Положил в Книги для библиотек МРБ451. Там цветоделенная четырехслойная обложка. Обычный вариант (мой же) есть в Библиотеке. Можно сравнить (размер цветоделенной обложки меньше в четыре раза; и это при том, что аналоговая сжата в Scanned. При сжатии в Photo разница была бы куда больше).

Прицепляю послойные промежуточные BMP (размер в архиве небольшой, не бойтесь, всего 150к; в развернутом виде это 12,5М). Посмотрите - будет все ясно без комментариев, я думаю. По крайней мере Вам.


Еще несколько слов о другом. Про чистку шпаций и кегля я и не заикаюсь - это каждый сам для себя решает - трудоемкость и время выполнения увеличивается в разы (а то и на порядок). То же и про гиперссылки, особенно, когда оглавление занимает с десяток страниц...
А вот центрирование и фиксированный размер страниц - почему не?
Если решите таки принять фиксированный размер, и если у Вас нет пока особых соображений насчет конкретного его значения, и если узкие поля не являются частью Вашей идеологии, и если просто не зазорно делать как кто-то другой - на этот случай сообщаю свои размеры.

Для книг формата 84Х108 1/32: 3000Х4700.
Для 60Х90 1/16: 3400Х5100.

Цифры не с потолка, а с учетом множества факторов.
Просто, это к тому, что полезна хоть какая-то стандартизация. Если б Вы появились хоть на полгода раньше, я б обязательно согласовал бы с Вами и другими заинтересованными лицами эти размеры. К сожалению, на начало года таких лиц не было. Теперь уж я свои собственные стандарты менять не стану - много сделано в этих форматах, много полуготово.
Стандартизация размера полезна при обмене частичными  сканами, когда у меня не хватает 2-4х страниц, а у Вас они есть. При добавлении в книгу чужих страниц возникает куча проблем. Приходится, как правило, масштабировать их, что безусловно приводит к ухудшению качества. При попытке добавить свои страницы в чужую книгу (как недавно советовал Вадим где-то: "Просто добавил бы эти страницы сам и положил готовое") при последующей перекомпиляции, как правило, происходит потеря части качеств оригинала, поскольку только автор скана знает все особенности компиляции именно данной книги (здесь про книги высокого качества, как мои, например Подмигивание). Вот и случай с моей перекомпиляцией Вашего "Юного радиолюбителя", помните? Как раз оно.

Наверх
« Последняя редакция: 25.09.2006 :: 18:34:36 от Minor »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #9 - 30.08.2006 :: 18:21:09
 
Спасибо за наглядное пособие.
По поводу размеров, стандартизации и прочего отвечу позже - надо обдумать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #10 - 30.08.2006 :: 20:39:10
 
Немного придя в себя от демонстрировавшегося здесь и
обложки МРБ 451 решил сотворить нечто подобное.
За отсутствием материала для сканирования занимаюсь
в основном правкой найденного в сети. Для этих целей
думаю лучше всего подходит Фотошоп с его возможностью
разноса изображения по слоям. Взял обложку МРБ 597 Попов П.А.
с этого сайта, потратил около 3 часов. Что получилось прошу оценить.
Наверх
 

cover0597.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #11 - 30.08.2006 :: 21:02:25
 
Вот уже у Вас, Minor, появились способные ученики.

Jurka62, Может Вам подбросить сканов МРБ для практики, для начала тоненькую какую-нибудь книжечку? Какой у Вас Интернет?
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #12 - 30.08.2006 :: 21:39:45
 
Благодарю за предложение, это было бы отлично!
В настоящее время занят с 237-м выпуском, но это
надолго. Скан был 300 дпи, практически сплошные „инь“.
Перегоняю в 600 и затем чисто ручная правка.
С интернетом промблем нет и с rapidshare.de тоже.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #13 - 30.08.2006 :: 22:32:39
 
Jurka62 писал(а) 30.08.2006 :: 20:39:10:
Взял обложку МРБ 597 Попов П.А.
с этого сайта, потратил около 3 часов. Что получилось прошу оценить.


Вот что значит молодой и сильный ("выходных данных" нет, но я  в этом не сомневаюсь, хоть и 62). Я, вообще-то, тоже силикатный кирпич кулаком ломаю, но так оперативно не отреагировал бы  Подмигивание.

Сделали вы её (обложку) превосходно. Вернее, главную работу - цветоделение и чистку, хоть и погрешили немного против факсимиле (в логотипе "Массовая радиобиблиотека", в частности, и шрифты - просто заменили рубленный на с серифами и клемму слева внизу нарисовали не совсем точно - я все ж сторонник восстановления, а не воссоздания; но все это в пределах разумного). Но конечный результат все ж принципиально отличается от моего. Смотреть надо в натуральную величину, т.е. при увеличении в браузере 600%. В "П.А.Попов" вторая буква П правильная, а первая - JPG... Есть и другие размытия белого. И не белого (слева от буквы Т в слове Транзистор). Сделать чисто многоцветные изображения обычными средствами можно только в случае, если они содержат НЕСОПРИКАСАЮЩИЕСЯ цветные слои, т.е., когда каждый объект цветного слоя отделен от другого фоном (в данном случае фон желтый), причем достаточной (более 3-5 пикселей) ширины. Сжать в DJVU картинку, содержащую СОПРИКАСАЮЩИЕСЯ цветные слои обычными средствами (DJVU Solo, DEE) ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО. Ни при каких значениях параметров. В том-то и состояло мое ноу-хау, озвученное мною в самом начале. Долго я его искал. Только DJVU-принтер. Эта программа написана совсем другими программистами, рангом пониже основных фирменных (2-го сорта иначе; насколько я знаю, китайцами), которые не будучи отягощены многолетним опытом, пошли своим путем и решали задачу в лоб и не без изящества. В результате: решение проблемы, делавшей DJVU форматом принципиально нефаксимильным. Спасибо им на том огромное.

Может быть, я и многословен, но ни одного лишнего слова в ТЕХНИЧЕСКИХ описаниях у меня нет - читайте внимательнее. Еще в первом сообщении относительно технологии я написал:
Minor писал(а) 28.08.2006 :: 19:57:56:
Правда все это работает только тогда, когда синее и черное не контактируют - оба на белом. Если контактируют, или если цветов больше - большая проблема была. Решение - DJVU-принтер.

Впрочем, возможно, Вы его и не читали - оно ж в "Книгах для библиотек" было...

По любому, мой Вам респект Улыбка, многоуважаемый Jurka62.

ЗЫ Эх! Где вы все раньше были...
Наверх
« Последняя редакция: 31.08.2006 :: 13:52:04 от Minor »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #14 - 31.08.2006 :: 18:31:50
 
Jurka62 писал(а) 30.08.2006 :: 21:39:45:
Благодарю за предложение, это было бы отлично!


Загружаю на Рапиду необработанные сканы МРБ-0656 для экспериментов Jurka62.
В отдельной папке две картинки с другой плотностью, чем основной текст (для оптимального отображения в djvu).
Как загрузится, дам здесь ссылку.
Зарузилось.
http://www.rapidshare.ru/31577
Наверх
« Последняя редакция: 31.08.2006 :: 18:59:05 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #15 - 31.08.2006 :: 19:49:21
 
Благодарю за отзывы, признаться  даже приятно и
особенная благодарность Вам Minor за замечания.
При таком увеличении ( 600% ) до этого никогда
контроля не производил. А зря. Поигрался сегодня с DEE,
( чисто ради любопытства ) не только установками, но и
пробовал скармливать ему различные форматы с
всевозможными кодировками цвета. Действительно
результаты немного отличаются между собой, но до идеала далеко.

Файл с Рапиды скачал, будет теперь чем вечерами заняться.
Огромное спасибо!
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #16 - 03.09.2006 :: 01:43:45
 
Выношу на суд второе творение, обложка от присланного
pohorsky скана МРБ656. Качества добился действительно только
благодаря виртуальному принтеру. Сократить обьем файла
удалось еще в 5-6 раз ограничением палитры цветов до 256.
Думаю этого вполне достаточно, в крайнем случае можно
создать собственную палитру.
Наверх
 

cover0656.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #17 - 03.09.2006 :: 09:48:21
 
Ван-Гог отдыхает!
Можно уточнить?
Из какого приложения печать djvu? Какие настройки виртуального принтера?
Наверх
« Последняя редакция: 03.09.2006 :: 11:28:38 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #18 - 03.09.2006 :: 21:46:46
 
pohorsky писал(а) 03.09.2006 :: 09:48:21:
Ван-Гог отдыхает!
Можно уточнить?
Из какого приложения печать djvu? Какие настройки виртуального принтера?


Извиняюсь, сразу не смог ответить.
Вывожу на печать из Адобе Фотошоп 7, всю обработку скана
делаю на нем же. В риклепленном датае установки для печати
вчерашней обложки (2016х3149, 400Дпи). В архиве еще
предыдущая обложка от 597 вып. Объем конечно больше,
но она 600 Дпи. Может пригодится Minor, кажется он хотел
переработать выпуски Попова. Возможно размер еще больше
из за неравномерности закраски кистью. Во втором случае
делал по другому. Заготовил для каждого цвета отдельный
слой с полной заливкой, а затем делал трафареты вырезая
не нужное.
Занялся поиском возможности немного „оживить“ рисунки
на присланных Вами сканах.
Наверх
 

Print.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #19 - 03.09.2006 :: 22:06:52
 
Спасибо. Если можно, при случае, дайте ссылочку на виртуальный принтер, у меня какая то другая версия. "EMF Capture Driver Version 6.18 for NT/2000/XP based systems"
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #20 - 04.09.2006 :: 02:20:56
 
Jurka62 писал(а) 03.09.2006 :: 21:46:46:
Может пригодится Minor, кажется он хотел
переработать выпуски Попова.
.

Спасибо. Только мне все равно придется сделать самому (собственно, я уж делаю).
Как я уж говорил, мне нужно факсимиле. Принципиально. Т.е.
Minor писал(а) 20.04.2006 :: 00:17:09:
адекватно передающее шрифт, фактуру, взаимное расположение элементов и цвет изначального оригинала


Вы же воссоздали обложку заново и не совсем точно (шрифт "П.А.Попов" с серифами, а был рубленный и взаимное расположение левой нижней клеммы и логотипа неверно, да и сама клемма полная, а в оригинале половинка) - это приходится делать, но только в том случае, если оригинал полностью утрачен и нет никакой возможности его найти.

Вообще-то сделали Вы, конечно, превосходно, и если не занудствовать (в этом плане на форуме занудствую, пожалуй, только я; допутимым отклонением в контурах и взаимном расположении считаю 3-4 пикселя на 600dpi), наверное, оптимально именно воссоздание. У меня на эту обложку уйдет часов 6-7 - очень низок цветовой контраст. Для книг МРБ это, пожалуй, лишнее. Просто у меня другие книги есть, которые нужно сделать на века. А в технологиях я максималист до педантизма.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #21 - 04.09.2006 :: 18:01:25
 
Уважаемый Minor, примите и у меня вступительный экзамен.
Недавно выкладывал книгу "Летающая трапеция Три кризиса в физике", Р.Оппенгеймер, 1967 год.
Вот переделал обложку, уж больно грязна была.
Наверх
 

oppenheimer_cover.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #22 - 04.09.2006 :: 19:01:38
 
pohorsky писал(а) 04.09.2006 :: 18:01:25:
Уважаемый Minor, примите и у меня вступительный экзамен.
Недавно выкладывал книгу "Летающая трапеция Три кризиса в физике", Р.Оппенгеймер, 1967 год.
Вот переделал обложку, уж больно грязна была.


Ха! А я так и не умею! С моей технологией пришлось бы сделать четыре цветоделенных. Четвертый - то, что серое+красное. А у Вас явно три - четвертый автоматом. Я ж слоями как таковыми не пользовался - таких примеров (когда много наложений) мне не попадалось и проще было в них не влезать. Теперь придется влезть - результат нагляден. Спасибо!

А про обложку в целом и говорить нечего. Превосходно и все.

ЗЫ. Саму книжку я чего-то не заметил. Сейчас посмотрю в "книгах для библиотек"...
Интересна мне. Спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #23 - 04.09.2006 :: 19:31:52
 
Пишу все в одном флаконе.
Для pohorsky. На печать выводил на этом принтере.
http://chemister.da.ru/Download/DjvuPrinter.zip
Когода есть группа людей, занятых одним делом – это хорошо.
Ваша „дотошность“ Minor ( в хорошем смысле ) не дает стоять
на одном месте. По обложке попова Вы полностью правы, было
допущено немного вольности. Немного доработал обл. 656, для
полной реальности добавил легкое просвечивание нижних слоев
и слегка убрал насыщенность цветов. Думаю это окончательный
вариант.
Наверх
 

cover656.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #24 - 04.09.2006 :: 19:39:56
 
Jurka62 писал(а) 04.09.2006 :: 19:31:52:
для
полной реальности добавил легкое просвечивание нижних слоев


Да, просвечивание - это круто!
Придется разбираться со слоями, как бы мне этого ни не хотелось...
Спасибо!
Наверх
« Последняя редакция: 04.09.2006 :: 19:47:33 от Minor »  
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #25 - 04.09.2006 :: 19:43:12
 
pohorsky писал(а) 04.09.2006 :: 18:01:25:
Недавно выкладывал книгу "Летающая трапеция Три кризиса в физике", Р.Оппенгеймер, 1967 год.


Вы, наверное, на сканер ее выкладывали Подмигивание - нету вроде, ни в форуме, ни в Библиотеке. Давайте не зажимайте - выкладывайте на форум Подмигивание. Если нет препятствий со стороны этических соображений.
Наверх
« Последняя редакция: 04.09.2006 :: 19:49:20 от Minor »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #26 - 04.09.2006 :: 19:54:56
 
Даю ссылку:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/O/OPPENGEYMER_Robert/_Oppengeymer_R..html#
Странно, но поиск по библиотеке на слова "оппенгеймер" или "трапеция" ни чего не дал!
Только на странице "Новые поступления" удалось отыскать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #27 - 04.09.2006 :: 20:05:25
 
pohorsky писал(а) 04.09.2006 :: 19:54:56:
Даю ссылку:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/O/OPPENGEYMER_Robert/_Oppengeymer_R..html#
Странно, но поиск по библиотеке на слова "оппенгеймер" или "трапеция" ни чего не дал!
Только на странице "Новые поступления" удалось отыскать.


Спасибо.
Странно, но я искал именно на эти слова Улыбка.
Чего и не дал.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #28 - 04.09.2006 :: 21:46:27
 
Интересно, а разработчики в LizardTech знают о такой возможности, или это чисто Российский менталитет - западную блоху на свой манер подковать?
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #29 - 05.09.2006 :: 17:01:08
 
pohorsky писал(а) 04.09.2006 :: 21:46:27:
Интересно, а разработчики в LizardTech знают о такой возможности, или это чисто Российский менталитет - западную блоху на свой манер подковать?


А о какой возможности-то?
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #30 - 05.09.2006 :: 17:52:46
 
Я имел ввиду возможность получения качественных (факсимильных) цветных страниц djvu по Вашей методе (в том числе, с использованием виртуального принтера) при мизерном размере файла.
Ведь, насколько я понимаю, Ваш метод цветоразделения заточен именно для последующего конвертирования в djvu.
Наверх
« Последняя редакция: 05.09.2006 :: 17:59:42 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #31 - 05.09.2006 :: 18:22:00
 
Думаю, да - чего там знать-то... Другое дело, что до меня, кажется, никто не делал. По крайней мере в России. В моей библиотеке порядка 25 тыс. DJVU-файлов и нет ни одного типа того. Чтобы пошло, нужно чтоб был прецедент - из DJVU-стов никто не пытался сжимать факсимильно за неимением цветоделенных (здесь - монохромных) оригиналов, а имеющие их (полиграфисты, например) в DJVU не сжимают. Мне нужно было факсимиле именно в DJVU - только этот формат позволяет делать сверхбольшие файлы с приемлемым временем отклика. Чего и искал долго и нудно (сотни пробных сжатий со всеми мыслимыми вариациями параметров в DEE и Solo). Обычным путем мало того, что мазня, так еще куча артефактов (здесь - то, чего в оригинале не было) в силу генетической особенности формата. Пока не попробовал через принтер. Способность принтера правильно (оптимально) воспроизводить монохромные изображения безусловно НАМЕРЕННАЯ. Я сам некогда был программистом (дипломированным Подмигивание) и совершенно однозначно могу сказать, что чтобы это работало, должна быть специальная ветка, отрабатывающая такие оригиналы. Наше счастье, что этих "второсортных" программистов не пустили к основному коду - сделали как надо, а не в соответствие с традициями фирмы.

pohorsky писал(а) 05.09.2006 :: 17:52:46:
Ведь, насколько я понимаю, Ваш метод цветоразделения заточен именно для последующего конвертирования в djvu.


Не, не заточен. Просто, чтоб красиво было. И более соответствовало изначальному виду (когда книга рваная, тертая, ломанная...). Т.е. "не как было, но как должно быть /Н.Михалков/". Изначально цветоделенные оригиналы мне приходилось делать только в PDF.
Наверх
« Последняя редакция: 05.09.2006 :: 18:28:30 от Minor »  
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #32 - 05.09.2006 :: 18:39:51
 
Кстати, у меня еще одна проблема есть: внедренные объекты в DJVU. Чувствую, что это можно, но никак не найду как бы сделать. Официально, разумеется, нельзя. Все другие форматы позволяют, однако, это делать, если не прямо, то хотя бы в TAGах. У меня в MP3, например, и ноты (DJVU), и MIDI, и либретто в разных форматах, и фото исполнителей и коверов, и в форматах нотографических систем (ENC, MUS, NWC, MZ), и фонты для MIDI (SF2) - и все это внутри файла MP3. И все доступно одним щелчком мышки. Вот хочу то же в DJVU.

Нет ли каких-либо соображений (а то и секретов-технологий) на этот счет?

ЗЫ. У меня теперь интернет только на работе вечером с пн. по пт., да еще пристают, что на работе работать надо, т.ч. если я торможу с ответом, то не потому что тормоз Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #33 - 05.09.2006 :: 19:03:01
 
Minor писал(а) 05.09.2006 :: 18:22:00:
Пока не попробовал через принтер.


Справедливости ради, должен заметить, что вышел я на принтер только после того, как в одном из иностранных DJVU-файлов заметил, что одна из картинок была частично формализована (т.е. часть цветов была переведена в монохром) и передана таким же монохромом, причем соприкасающимся. Из чего я понял, что принципиальная возможность факсимильной передачи монохрома в DJVU есть и надо было только найти программу, которая это делает. Побочное следствие - DJVU-принтер может САМ ФОРМАЛИЗОВЫВАТЬ (производить цветоделение) некоторые многоцветные оригиналы при некоторых условиях
и установках. Разрабатывать этот вопрос, правда, я пока не собираюсь - нет особой нужды.

Кстати, до того, я решал проблему с монохромом в факсимильном DJVU бинаризацией его (монохрома) растеризацией (штриховкой, грубо говоря). Получалось очень неплохо. Например, тот же Радиоежегодник-83 изначально был вот такой бинаризованный (там оранжевые дорожки были заменены на черно-белые штрихованные). Потом, когда я сделал, наконец, цветной, Вадим его просто заменил в библиотеке (я думаю зря - можно ж было оставить как альтернативу - при печати на черно-белом лазере бинаризованный вариант выглядит куда как более презентабельно). Это произошло примерно в то время, когда Вы появились. Не знаю, застали ли Вы его (бинаризованный), но в книгах для библиотек на тот момент (когда я первый раз Вам на них ссылался) на первых страницах болтались оба варианта. Если не застали и интересно, могу пошукать дома и прицепить примерчик.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #34 - 06.09.2006 :: 06:29:20
 
Вопрос Minor-у.
Как бы Вы сделали эту обложку? Или оставить как есть?
С ответом не тороплю - сканровать ещё много.
Наверх
 

000.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #35 - 06.09.2006 :: 17:09:32
 
Я такие обложки пока не делил. Ретуширую обязательно (вот голубое,  например, я бы выровнял; копированием-вставкой). А так пока не придумал, как факсимильно передать тиснение в монохроме при приемлемых затратах труда. Да и выделить его довольно сложно (при моих технологиях). Но размер, конечно, удручает - поэтому у меня работа в этом направлении в планах, но в весьма отдаленных.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #36 - 06.09.2006 :: 23:23:29
 
На утверждение pohorsky.
Собрал вместе несколько страниц, если все нормально
то быстро доделаю остальное. По поводу последней Вашей
обложки. До этого были уже мысли про тесненые рельефы,
думаю можно попробовать создать ч/б слой с теснением
а затем накладывать цвет.
Наверх
« Последняя редакция: 09.10.2006 :: 19:30:09 от Jurka62 »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #37 - 07.09.2006 :: 06:05:05
 
На мой взгляд, всё отлично.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #38 - 14.09.2006 :: 18:11:03
 
Для pohorsky. Если Вас устраивает качество обработки и
наметившийся дуэт, можете подбрасывать переодически
еще сканов. Буду очень признателен. Собрался немного
пройтись по обложкам, много книг вообще без них.
Только не знаю как лучше, помещать целиком или только
одну обложку.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #39 - 14.09.2006 :: 18:44:41
 
Спасибо, обязательно воспользуюсь Вашим предложением.
Но учтите: МРБ это хобби, у меня много накопилось необработанных сканов книг серьёзных, по цифровой обработки сигналов, радиолокации, электромагнитной совместимости, надёжности, технологии и т.д. Такие книги требуют текстового слоя. Есть книги страниц по 300...800, есть фолианты 1903 года, есть и 2006. Для примера, прицепляю обложку.
В ближайшее время что-нибудь загружу для Вас на Рапиду.
Наверх
« Последняя редакция: 14.09.2006 :: 20:18:25 от pohorsky »  

cover1903.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Вадим
Администратор
*****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 895
Россия
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #40 - 14.09.2006 :: 18:45:36
 
Jurka62 писал(а) 14.09.2006 :: 18:11:03:
Только не знаю как лучше, помещать целиком или только
одну обложку.

Целиком!
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #41 - 19.09.2006 :: 21:15:32
 
Jurka62: чего-то мне жалко Вашего труда с обложкой "Транзистор как четырехполюсник"...
Вот тут http://djvu.nbl.by.ru/ есть эта книжка хорошего качества 600dpi.
Может, ему предложить? Pohorsky, вроде, с ним в контакте (я его не знаю - на страничке никаких данных о).
Наверх
« Последняя редакция: 19.09.2006 :: 22:13:14 от Minor »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #42 - 19.09.2006 :: 21:29:13
 
При создании этой обложки стояли чисто экспериментальные цели,
так что жалеть ее не стоит. И вроде как Вы собирались заняться Поповым.
На данный момент немного балуюсь с тесненной обложкой, кое что вроде нашел.
Всетаки слои в Фотошоп – хорошая штука.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #43 - 19.09.2006 :: 22:22:38
 
Jurka62 писал(а) 19.09.2006 :: 21:29:13:
И вроде как Вы собирались заняться Поповым.


У меня свой (Попов) - у него свой. Может, захочет заменить обложку на Вашу (таких зануд как я мало, к тому же он их, вроде, не реставрирует; в последнем случае, если и хуже, жалко своего труда, обычно) и выложить у себя... Вот если Вы берете его книжку и меняеете обложку, а потом выкладываете здесь - реакция неоднозначна. Если не лень, посмотрите:
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1137428926
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Для Minor
Ответ #44 - 28.09.2006 :: 19:33:22
 
Minor писал(а) 30.08.2006 :: 06:57:59:
Если решите таки принять фиксированный размер, и если у Вас нет пока особых соображений насчет конкретного его значения, и если узкие поля не являются частью Вашей идеологии, и если просто не зазорно делать как кто-то другой - на этот случай сообщаю свои размеры.

Для книг формата 84Х108 1/32: 3000Х4700.
Для 60Х90 1/16: 3400Х5100.



Принял Ваши форматы.
Но есть вопрос. У меня в работе ЦОС, А.Оппенгейм Р.Шафер,2006 год. Из новой серии "МИР цифровой обработки". В выходных данных написано "...Формат 70х100/16...". Я в этом "плаваю", не могли бы пояснить? Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Для Minor
Ответ #45 - 28.09.2006 :: 20:57:17
 
pohorsky писал(а) 28.09.2006 :: 19:33:22:
В выходных данных написано "...Формат 70х100/16...". Я в этом "плаваю", не могли бы пояснить? Озадачен  


http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1143686314

Там немножко у меня немножко старые стандарты в качестве примера, но это непринципиально.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Для Jurka62
Ответ #46 - 29.09.2006 :: 06:08:26
 
Для Jurka62. Прицепляю обложку МРБ-0464 (ели собрал по частям). Это у меня в плане на сканирование.
Наверх
« Последняя редакция: 04.10.2006 :: 23:55:29 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #47 - 29.09.2006 :: 19:09:52
 
Обложки взял. Доделаю только очередную начатую и займусь 464-й.
Определиться хотел с размерами, в фотошоре для этого скана
получается примерно17х24 см. 600Дпи.(4000х6000 п.)
Судя по обложке книга повидала не мало, пока не оказалась
в отходах библиотечного фонда.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #48 - 29.09.2006 :: 19:25:34
 
Jurka62 писал(а) 29.09.2006 :: 19:09:52:
получается примерно17х24 см. 600Дпи.(4000х6000 п.)
Судя по обложке книга повидала не мало, пока не оказалась
в отходах библиотечного фонда.


Да, книга рассыпается прямо в руках. Мало того, что старая, да ещё зачитана до дыр. Хорошо, что ещё страницы все. Не знаю как буду сдавать обратно в библиотеку, придется реставрировать.
Формат книги 70Х108 1/16. Мягкий переплет, т.е. размер обложки такой же, как у остальных страниц. Физический размер бумаги 253х168мм.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #49 - 29.09.2006 :: 23:59:32
 
С размером определился, буду делать 168х252мм (в пикселях 3969х5953).
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #50 - 30.09.2006 :: 22:23:07
 
Для Pohorsky.  Обложка 464. Пока датай с разнесенными слоями удалять
не буду, если все нормально, черкните.
Наверх
« Последняя редакция: 09.10.2006 :: 19:30:55 от Jurka62 »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #51 - 30.09.2006 :: 22:42:19
 
Прекрасно!
Сейчас вставлю Вашу обложку и загружу в техническую литературу.
А Вы пока подумайте, где и как зафиксировать авторство обложки.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #52 - 30.09.2006 :: 22:55:13
 
Главное с обложкой все нормально, никакой фиксации авторства
не нужно. Я в этом вопросе не щепитилен. Правда маленькое
клеймо ставлю. ( Видно при 1000% внизу слева )
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #53 - 30.09.2006 :: 23:15:00
 
Книгу уже посмотрел, удивлен качеством зная в каком она была
состоянии. Но больше всего скоростью обработки.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #54 - 01.10.2006 :: 05:47:01
 
Ссылка, если не заглядывали в "Книги для библиотек"/"Книги для библиотек" Подмигивание:
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1110646939/134#134

Эт так - "Скан выходного дня" - соответственно, далеко не "Hi-Copy" Подмигивание.
Если нет проблем с трафиком, возьмите. Разумеется не из-за содержимого Подмигивание - это иллюстрация к нескольким замечаниям, касающимся собственно "Цвета в DJVU". Мало ли, будет интересно, а так же чтоб не изобретать велосипед - обмен опытом типа  Улыбка.

1. Часто клише в книгах бывает слишком темным и контрастным. Плостность его подбирают исходя из того, что печать будет производиться на серой бумаге серой же краской. Соответственно, в скане получается часто слишком черн'о и контрастно. Вот в этой книжке клише изначально такое безобразное - ничего не видно, но если оно и приличное, но много темного, лучше б его немного осветлить. Можно, конечно, просто сделать серое в 16 градаций и назначить всему изображению какой-нибудь оттенок серого. Но тогда увеличивается размер. Не знаю, как в любимом Jurka62 Photoshopе, а в нашем с Pohorsky PaintShope можно запросто в БИНАРНОМ изображении назначить черному любой цвет, в т.ч. и серый (через редактирование палитры). При этом изображение остается бинарным (...х2 bit). К сожалению Solo все такие серые при сжатии в bitonal делает черными Печаль. Но если напечатать серые страницы на DJVU-принтер и потом вставить в DJVU-файл, то все ОК! В этой книжке фотография со второй страницы сдублирована в конец в сером. Два ньюанса: принтер немного все же увеличивает размер (на 1% примерно) и немного уменьшает геометрические размеры в пикселях (!?), хоть в параметрах жестко выставлен указанный размер страницы - заставить его печатать точно мне пока не удается. Кстати, на этой фотографии (на фоне) хорошо видно, чем черно-белое изображение в DJVU отличается от PDF - квадратики (на сером большие, на черном маленькие, но везде есть - в исходном BMP и в PDF их нет, т.ч. все равно формат не совсем факсимильный...).

2. Про цвет. Просматривая присланные Вами материалы, обратил внимание, что картинки и обложка для Jurka62 в 256 цветах все же здорово пятнистые. Так бывает, когда с 16млн. конвертировать сразу в 256, что Вы, по-вдимому, и делаете. Если конвертировать последовательно через 24bit, каждый раз выбирая оптимум в Palette (Median Cut/Octree), можно получить практически не отличимое на глаз изображение. То же и в 16 цветов - там, разумеется, отличия будут, но не столь разительные, когда прямо. Так обложка у этой книги и в 16-ти цветах выглядела неплохо в оригинале, но при сжатии это почти не давало преимущества в размере, а выглядело все ж немного хуже, чем в 256, чего и оставил. Кстати, обложка, сохраненная в Solo в Photo с параметрами по умолчанию дает файл размером 2,6М, а напечатанная на DJVU-принтере (в книжке) в том же режиме photo с параметрами по умолчанию - 256к. Конечно, это далеко не фото и гораздо хуже, чем в Solo, но размер в 10 раз меньше! И все же лучше, чем в Solo Scanned...
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.2006 :: 06:31:12 от Minor »  
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Для Minor
Ответ #55 - 01.10.2006 :: 06:57:48
 
Спасибо вам с Jurka62 за Айсберга! Очень довольный Очень довольный Очень довольный. У меня был, конечно, переделанный ефимовский (сюда не выкладывал - Змий шумел), но он все ж 300dpi и без обложки. Страшно хотел нормальный! Спасибо Очень довольный.

pohorsky писал(а) 28.09.2006 :: 19:33:22:
Принял Ваши форматы.
Но есть вопрос. У меня в работе ЦОС, А.Оппенгейм Р.Шафер,2006 год. Из новой серии "МИР цифровой обработки". В выходных данных написано "...Формат 70х100/16...". Я в этом "плаваю", не могли бы пояснить? Озадачен  


У меня для этого формата размер 4000х6100. Как увидел Вашего Айсберга, уж готов был принять Ваш, но он не стандартизован оказался - все странички разные. В PaintShop это (вогнать в размер без масштабирования и без опасности обрезки нужного) можно сделать пакетом, создав скрипт Image\Canvas Size и указав Placement по центру. За минуту вся книжка стандартизована. Потом по сетке можно выровнять текст - когда размер фиксирован, куча удобств появляется.

Остальные форматы - производные. В частности 60х84 - 3400х4700. 1/32 - половина от 1/16.


Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #56 - 01.10.2006 :: 07:10:23
 
Спасибо за науку.
Кстати, эффект уменьшения размера цветных картинок DJVU-принтером по сравнению с Solo в режиме фото сам недавно обнаружил, хотел уже написать.
Контрастные картинки тоже попадались. В книге 1903 года Ж.Дури, "Электричество во всех его проявлениях" портреты великих и иллюстрации выполнены как ч/б гравюры - в книге выглядят великолепно, а на сканах очень контрастно. Тоже выкручивался через серое, но что-то не понравилось, пока отложил.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #57 - 01.10.2006 :: 16:05:26
 
Посмотрел книгу и переречитал на несколько раз коментари увязывая
воедино с пока небольшим опытом в этой области.
Спасибо, что находите время для таких подробных писем.
По складу я более практик, поэтому будет что попробовать.
Поразмыслил немного о пригодности Photoshop. Для пакетной обработки
он не подходит, но там где требуется работа с изображением и его почти
полная реставрация....( Или это прото перенос навыков, набранных за время
перевода личных фотоархивов в электронный вид и их обработке.)
   Проверил сегодня замеченное Вами изменение DJVU-принтером
геометрических размеров на всех сделанных обложках, все на 100%
соответствуют оригиналу. Возможно играет роль с чем его ( принтер )
скрещивают. По этому поводу, недавно сталкнулся с одной особенностью.
Работа с слоями возможна только в режиме RGB, но получается после
Djvu-файл 200-400кБ. Делал индексацию цветов ( автоматически распознаются
примененные цвета и заносятся в 256-палитру ), при этом получалось в итоге
иногда до 10кБ. Решил попытать PhotoshopCS, до этого был оригинальный
Photoshop7, делал то же самое и пробовал использовать уже проиндексированные
ранее - уменьшения размера не добился.
   Небольшее замечание по цветам, может кому пригодится. Изменение цвета
бумаги от старения вносит свои коррективы в исходные цвета и чем боле прозрачен
слой краски тем больше. Особенно сильно заметно на совсем старых, где исходно
голубой приобретает зеленоватый оттенок. Это если не брать во внимание старение
самой краски. Стал делать попытки по просвечиванию основы определять степень
прозрачности слоя, который лежит сразу на белом, и немного корректировать для,
этого слоя цвет ориентируясь по белому.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Для Jurka62
Ответ #58 - 01.10.2006 :: 18:14:36
 
Для Jurka62.
Сейчас в работе МРБ-0490, если есть желание сваять обложку... прицепляю.
Наверх
« Последняя редакция: 04.10.2006 :: 23:54:26 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Обложка
Ответ #59 - 01.10.2006 :: 19:23:15
 
Обложку взял. Сегодня еще приступлю, завтра весь день выпадает,
поездка в другой город.
Это я по поводу Вашей скорости. Думаю во вторник выложу.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
DJVU-принтер
Ответ #60 - 01.10.2006 :: 23:08:49
 
Jurka62 писал(а) 01.10.2006 :: 16:05:26:
  Проверил сегодня замеченное Вами изменение DJVU-принтером
геометрических размеров на всех сделанных обложках, все на 100%
соответствуют оригиналу. Возможно играет роль с чем его ( принтер )
скрещивают.


Признаться, мне это странно. Я печатал из PaintShop, IrfanView, ACDSee... - везде одно и то же. Версия принтера у меня 6.18. Другого нет. PhоtoShop ставить только для того чтобы проверить не хочется - пакостит он здорово в реестре необратимо. По сканам Pohorsky судить об этом нельзя, поскольку изначального размера не знаю (чего и полезна стандартизация, хотя бы в отдельно взятой ветке форума Подмигивание). А вот в Ваших последних (несколько дней, как Вы, насколько я понял, неявно приняли мои размеры (спасибо Улыбка)) - то же самое:
МРБ 980 - 3000х4654
МРБ 526 - 3000х4654
МРБ 685 - 3000х4630

У меня все такого же порядка на формате 84, но менее сильное уменьшение.

Выше Вы упоминали, что обложка в PS у Вас получилась размером 4000х6000, а в
МРБ 464 - 3969х5953,
т.е тоже самое.

В последнем скане Pohorsky
МРБ 304 - 3000х4701,
ноборот, на пиксель больше даже, т.е. у каждого по разному. Это плохо. Чего с этим делать - не знаю.
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.2006 :: 23:21:12 от Minor »  
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
DJVU-принтер
Ответ #61 - 01.10.2006 :: 23:38:28
 
Jurka62 писал(а) 29.09.2006 :: 23:59:32:
С размером определился, буду делать 168х252мм (в пикселях 3969х5953).


Виноват, пропустил это Ваше сообщение... Тогда тем более непонятно Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #62 - 03.10.2006 :: 21:41:50
 
У меня возникли некоторые проблемы со связью (накрылся модем), поэтому некоторое время буду отсутствовать.
За обложку mrb490 спасибо. Как налажу связь - загружу нескоько новых выпусков МРБ, а для Jurka62 новые обложки.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Для Jurka62
Ответ #63 - 04.10.2006 :: 17:26:17
 
Для Jurka62
Наверх
« Последняя редакция: 05.10.2006 :: 21:49:58 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #64 - 05.10.2006 :: 21:39:28
 
За “Цветное телевидение?.. Это почти просто!” спасибо, уже заменил.
Накопал немного по сайтам кулю-продам еще немного обложек от
книг, пока отсутствующих в сети. Будет время понемногу буду делать,
может у кого появится желание дополнить остальным.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #65 - 05.10.2006 :: 21:55:39
 
Вадим предлагал - вот здесь список:
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1154011493/30#30
в Ответ #43
отсканировать обложки МРБ и пр., которые у него есть в бумажном виде.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #66 - 06.10.2006 :: 16:23:03
 
Ссылка на книгу в Книгах для библиотек, которые в Книгах для библиотек:
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1110646939/82#82

Не сомневаюсь, что Вы взяли эту книжку (раз уж предприняли 600-dpiный рескан
Корна, который в трех 300-dpiных вариантах уж несколько лет есть в сети, то Дёч
Вам уж точно не помешает). Чего и не сопровождаю своими обычными: "если найдете
время и место, не будете ли вы так любезны" и т.д.
Вообще говоря - это тоже "скан выходного дня" (двух, если точно) - нужно срочно.
Соответственно качество ниже того, что заслуживает. Потом вылижу (после Свореня Подмигивание).
Хотя, основной блок вычищен полностью, и текст нормальный, и гипер. Колонтитулы
только, да и HL хорошо бы и на предметный указатель...

Это опять как иллюстрация:

1. Обратите внимание на странички 40, 42, 43, 72, 79, 83 и т.д., а также перл
набора на с.113 (в моих сканах можно не указывать, в оригинале или в файле номера
страниц (в отличие от Ваших Подмигивание)). Это в пользу полей (собственно скан может делать
один человек, а постобработку другой (при семейном подряде, например Подмигивание)) - соответственно
все это будет обрезано кромсатором. Надеюсь, это как-то компенсируент моральный
ущерб, нанесенный Вам стандартизацией размеров (автоматом добавляющей поля).

2(это и для Jurka62, если возьмете). На обложке - попытка малой кровью передать
тиснение. Может не очень эффектно, но в случае полной утраты бумажного оригинала
(например, в случае ядерной войны) позволяет полностью восстановить обложку в
оригинальном виде - основная задача факсимиле, на мой взгляд.
Аккуратностью тоже не блещет - мало времени  - за два дня нужно было успеть...

Хотел еще поместить в конец длиииинную страничку со сводной таблицей (для распечатки
рулоном - очень удобно на практике - так черта с два: не более 32000 пикселей длина
холста в PaintShop... Впрочем, у спецов вроде Вас такой рулон, вероятно, в голове...
Наверх
« Последняя редакция: 06.10.2006 :: 16:33:51 от Minor »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #67 - 06.10.2006 :: 16:46:19
 
Спасибо за книгу! Очень кстати. Сейчас занимаемся девайсом, в котором без Лапласа и Z-, не обойтись. Собственно, и Корн, в большой степени, сделан из-за хорошего изложения операционного исчисления и солидных таблиц преобразований.
Спасибо за комментарий к скану - поизучаем.
Ради таких книг, "Сворень" может подождать (да, простит меня, Рудольф Анатольевич).
По поводу тиснения - скромничаете, на мой взгляд, сделано классно!
Наверх
« Последняя редакция: 06.10.2006 :: 17:24:45 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
для Jurka62
Ответ #68 - 06.10.2006 :: 17:18:47
 
Для Jurka62.
Отсканировал МРБ-0991.
Наверх
« Последняя редакция: 07.10.2006 :: 01:35:48 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #69 - 07.10.2006 :: 12:07:35
 
Обложка МРБ-1088, в библиотеке есть без обложки, но 300дпи и скан не очень обработан. Переделал на 600, обложка, правда 300 - давно сканировал.
Наверх
« Последняя редакция: 08.10.2006 :: 02:10:38 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Вопрос к Minor
Ответ #70 - 07.10.2006 :: 14:54:56
 
Вопрос к Minor.
Для формата 84Х108 1/16, какой у Вас принят размер в дпи.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
84Х108 1/16
Ответ #71 - 07.10.2006 :: 15:03:31
 
pohorsky писал(а) 07.10.2006 :: 14:47:32:
Пока вопрос из другой оперы.
Для формата 84Х108 1/16, какой у Вас принят размер


Minor писал(а) 30.08.2006 :: 06:57:59:
Для книг формата 84Х108 1/32: 3000Х4700.

Minor писал(а) 01.10.2006 :: 06:57:48:
Остальные форматы - производные. В частности 60х84 - 3400х4700.
1/32 - половина от 1/16

Соответственно:84Х108 1/16 - 4700Х6000.
Эт я нужу Подмигивание.

pohorsky писал(а) 07.10.2006 :: 14:47:32:
в дпи.

В дпи измеряется плотность, а форматы в пикселях.
Эт я ещё более нужу Улыбка Улыбка Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #72 - 07.10.2006 :: 15:09:21
 
Это я перетрудился сегодня.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #73 - 07.10.2006 :: 19:09:04
 
pohorsky писал(а) 06.10.2006 :: 21:14:52:
МРБ-1218, Входные и выходные параметры бытовой радиоэлектрон аппаратуры, Л.А.Штейерт, 1995 год.


А чего не стали делить обложку? Если недосуг, то понятно. Но если решили, что непригодно, то это неверно - клише ж монохромное. Такие прекрасно делятся (вот типа того: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/H/HARRIS_Genri/Yadro_i_citoplazma.[djv+ocr].zip). Размер, правда, это несильно уменьшает (клише очень емко в DJVU), но эта обложка и в 600dpi все же получилась бы меньше имеющейся в 300.

Эт я так - почти очевидно, что просто недосуг. Чего-то я сегодня все нужу... Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #74 - 07.10.2006 :: 19:20:47
 
Это из старых запасов, поленился искать исходный скан, сейчас нашёл, но делать не стал (думал, что долго Ужас, а на очереди несколько книг), а Юрку62 напрягать неудобно Нерешительный, он и так ко всем последним МРБ обложки делает.
Если откликнется, то загружу Подмигивание.
Наверх
« Последняя редакция: 07.10.2006 :: 20:23:12 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Для Jurka62
Ответ #75 - 08.10.2006 :: 02:03:25
 
Для Jurka62
Наверх
 

mrb1218cover.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
DJVU-принтер
Ответ #76 - 08.10.2006 :: 04:47:15
 
Pohorsky: посмотрел МРБ 991 (красиво, к слову, Jurka62 сделал обложку - загляденье просто Улыбка; я бы, правда, непропечатку на руке зачернил - это ж недолго - а так она немного выделяется (самую малость, правда)), в связи с чем вопрос:
насколько я понял, книга как бы стандартизована по размеру, но он от страницы к странице все время немного варьирует. Вы что, всю книгу постранично печатали на DJVU-принтер? Или не постранично? Или как? Из того, что Вы ответите, должны вытекать кой-какие следствия. Может быть, важные...
Чего и жду ответа, как соловей лета.

PS. Если мелькнула мысль:"Чё пристал! Взял бы, да сам напечатал целиком книжку на DJVU-принтер и делал свои выводы!", то отвечаю, что печатал, но у меня всегда ОДНО И ТО ЖЕ отклонение. А у Вас разные, но из конечного ряда значений.
Наверх
« Последняя редакция: 08.10.2006 :: 04:57:16 от Minor »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #77 - 08.10.2006 :: 07:35:40
 
Вопрос резонный, сам хотел это обсудить, но Вы, как всегда, на шаг опережаете.
Окончательную обработку скана я делаю в RasterID 3.5, там есть в командном режиме "привести к формату" и опции: по центру, слева, справа и т.д., формат задается в мм. Очень быстро и удобно, но в пикселах размер, от страницы к странице, действительно, "гуляет".
Если поподробнее напишите про создание скрипта для Paint Shop (у меня версия  Pro 7.04), то попробую. С наскоку, у меня не получилось.
Наверх
« Последняя редакция: 08.10.2006 :: 18:15:42 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #78 - 08.10.2006 :: 08:49:10
 
Понятно... Печаль. А я уж версий нагородил...

Насчет скрипта в 7ке не знаю. Есть ли там возможность использовать в пакете скрипт. В 9ке (у меня) есть. В 6ке (была до того) - нету. В 6ке вообще скриптов нету. Поэтому конкретно ничего не могу сказать.
Вообще, если есть, все просто. Запускаете запись макроса, заходите Image\Canvas Sise...(есть во всех версиях, начиная с 3й) и указываете, что нужно. Затем записываете скрипт под каким-либо именем (для каждого формата свой скрипт) и все. Потом запускаете пакет (File\Batch Conversion...) заносите в окно все изображения (как обычно, через shift) и указываете какой скрипт выполнить.

PS. Заведите 9ку - весьма совершенная версия - все на высшем уровне. Недаром, после ее выхода Corel сразу купил ее (10ка уже называется Corel Pain Shop; у меня есть, но я ее не пользую - пока 9ка устраивает - от добра добра не ищут. Вам есть чего искать, если нет пакета на скрипты - масса удобств)
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #79 - 08.10.2006 :: 16:33:09
 
Обложку 1218 взял.
За отзыв об обложке 991 спасибо, хоть и делал ее на одном дыхании,
было сильное ограничение по времени.(Дела семейные)
Понемногу начал собирать вещьдоки на DjvuPrinter, с целью понять
его алгоритм, но пока не очень. Свел немного информации в таблицу,
скорее всего у Вас будут дополнения. Единственно просматривается
попытка уравнять по размерам основу ( 50 Дпи ) с маской изображения
( 600 Дпи ), при этом потери рикселей понятны. Пробовал печатать изображение  у которого количество пикселей кратно для 50 Дпи. , результат отрицателен.
Прикладываю табличку.
Наверх
 

Djvu_Printer.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Обложкa 1218
Ответ #80 - 08.10.2006 :: 19:12:10
 
Для Pohorsky и Minor. Обложкa mrb1218 первая в двух вариантах 600 Дпи.
Отличаются тем что в одной слегка желтоватый фон распознается как цвет
и вносит свою долю в объем файла. В каком виде делать вторую?
Наверх
 

1218-1.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #81 - 08.10.2006 :: 19:27:10
 
С точки зрения близости к оригиналу вариант с желтоватым фоном лучше, хоть и 492 КБ против 253 КБ. Исходный вариант 300дпи весит 583 КБ, т. е. выигрыш и в объёме и в качестве на лицо. Я бы предпочёл его. К тому же будет как образец для демонстрации возможностей. Подождём, что скажет уважаемый Минор.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #82 - 08.10.2006 :: 19:45:26
 
Jurka62 писал(а) 08.10.2006 :: 16:33:09:
Свел немного информации в таблицу


Посмотрел табличку - ничего по ней сказать нельзя. У Вас изначальные размеры все разные (как выяснилось, - это Raster of Pohorsky). Чтоб анализировать сразу по двум переменным, нужно иметь не голову, а дом советов. То ли это Raster, то ли принтер...
Безусловно нужно зафиксировать изначальные форматы. Я считал, что они у Вас фиксированы (3000х4700, 3400х5100 и т.д). Соответственно делал неправильные выводы Печаль. Вам бы лучше все же не посчитать за труд и ПЕРЕД обработкой обложек, если таковая еще предполагается, приводить размеры к стандартным (нашим, местным, разумеется - а то как-то немного нескромно с моей стороны Подмигивание) - в Photoshop же тоже есть Canvas ("Изменить/Увеличить размер холста" или типа того в зависимости от локализации). Пакет тоже должен быть в Photoshop - не может не быть (тут-то пакет не нужен, это я так, к слову).

Приведу свою основную табличку размеров (если есть какие либо возражения, можно пересмотреть все кроме 3х первых - они уже приняты несколькими моими содигитайзерами Подмигивание - я уж не могу от них отступать):

60х90 1/16      3400x5100
84х108 1/32    3000x4700
60х84 1/16      3400х4700
60x90 1/32      2550x3400
70x90 1/16      4000x5100
70x100 1/16    4000x5700
70x100 1/32    2850x4000
70x108 1/16    4000x6100
70x108 1/32    3050x4000 (если нет рисунков, заходящих на поля, я делаю его 3000х4000)
84x108 1/16    4700x6000
60x84 1/8        4700x6800
60x90 1/8        5100x6800

старые:
60x92 1/16      3400x5200
62x94 1/16      3500x5300
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #83 - 08.10.2006 :: 21:34:38
 
pohorsky писал(а) 08.10.2006 :: 19:27:10:
Подождём, что скажет уважаемый Минор.

Спасибо за "уважаемый" и пр. Подмигивание. Только чего уж, Вы с Jurka62 уж и без лысых сами с усами - многое  из того, что вы сейчас, я и не умею...

На мой взгляд, все зависит от контента. Обложка, на мой взгляд, не должна быть больше 10% книги по объему. Если это не книга-памятник (сейчас такую готовлю - там все оправдано), то довольно дать общее представление о. В 100% они (обсуждаемые обложки) не сильно... А размер, ведь, важен и не в относительном  (друг друга), а в абсолютном (относительном по отношению к размеру всей книги). Я б оставил меньший, второй, то есть.
А желтоватого фона я и вовсе не вижу (может, что принял порядка 300 - воскресенье Подмигивание) - фон, на мой взгляд, всегда должен быть белый. Кроме того, если нет белого, ЖЕЛТОВАТЫЙ может быть ВМЕСТО него, т.е. количество цветов не увеличивается.

ЗЫ. простите, пока писал в прошлый раз про форматы, просмотрел появившиеся за это время ваши сообщения про обложку.
Виноват. Все никак не могу привыкнуть к вашей оперативности...
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Обложкa mrb1218-2-2
Ответ #84 - 08.10.2006 :: 22:15:51
 
Jurka62 писал(а) 08.10.2006 :: 22:05:03:
После сообщения Minor добавляю на белом фоне.


Не, спасибо, господа, за столь церемоннное отношение к моей персоне Смущённый, только я ж просто, как альтернативное мнение...
Просто помешан я на "не как было, но как должно быть" (Н.Михалков; по поводу своего цирюльника, который мне не нравится, правда).
Соответственно
Minor писал(а) 20.04.2006 :: 00:17:09:
желтый цвет старой бумаги, пятна от клопов, «мушиное сеево», кляксы, разрывы, записи на полях, подчеркивания и прочие следы времени и варварской эксплуатации, равно как и огрехи полиграфии, я принадлежностью оригинала не считаю

Достал уж, наверное, своими автоцитатами Подмигивание - просто эт чтоб не говорили, что повторяюсь...

Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #85 - 08.10.2006 :: 22:32:26
 
В конце концов, теперь на форуме две пары обложек Ужас - каждый может выбрать на свой вкус. Язык
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #86 - 08.10.2006 :: 23:03:34
 
pohorsky писал(а) 08.10.2006 :: 22:32:26:
В конце концов, теперь на форуме две пары обложек


Две пары - это четыре. Я насчитал только три.
Эт я опять начинаю нудить Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #87 - 08.10.2006 :: 23:09:25
 
В Ответе #87 - две, и в #91 и #92 по одной. Язык
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #88 - 08.10.2006 :: 23:16:34
 
Спасибо, я чего -то и не посмотрел №92. А щяс посмотрел и понял, что 450 для меня, пожалуй, уже многовато - там мне вместо названия какие-то кабеля и разъемы мерещатся...
Посмотрите, пож. А то мне придется звонить 03
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #89 - 08.10.2006 :: 23:23:58
 
Ага, и в №91 разъемы и кабели...
Одно из двух: или Jurka62 стало завидно..., и он тоже принял. Или мне нужно добавить до 600 dpi...
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #90 - 08.10.2006 :: 23:25:16
 
Не мерещатся - это последняя страница (четвертая стр. обложки) такой дизайн в оригинале.
Пожалуй на сегодня хватит, а то нам всем придется 03 вызывать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #91 - 08.10.2006 :: 23:31:05
 
pohorsky писал(а) 08.10.2006 :: 23:25:16:
Не мерещатся - это последняя страница (четвертая стр. обложки) такой дизайн в оригинале.

А, понял: вторая - означает задняя...

pohorsky писал(а) 08.10.2006 :: 23:25:16:
Пожалуй на сегодня хватит, а то нам всем придется 03 вызывать.

Уговорили. Клиент FTP - оно, конечно, интереснее... Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #92 - 09.10.2006 :: 05:58:07
 
для Jurka62: почему не отзываетесь на личные сообщения? сканы готовы
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Для Jurka62
Ответ #93 - 09.10.2006 :: 22:33:04
 
Обложки МРБ-1114.
Формат книги60х90 1/16
Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2006 :: 18:34:20 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #94 - 10.10.2006 :: 19:35:08
 
Для Jurka62: Если ещё не пропал запал, обложки МРБ-1202
Формат книги60х84 1/16, по Минору 3400х4700
Наверх
« Последняя редакция: 15.10.2006 :: 20:55:57 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #95 - 22.10.2006 :: 14:58:52
 
Minor писал(а) 08.10.2006 :: 19:45:26:
Приведу свою основную табличку размеров (если есть какие либо возражения, можно пересмотреть все кроме 3х первых - они уже приняты несколькими моими содигитайзерами Подмигивание - я уж не могу от них отступать):
60х90 1/16      3400x5100
84х108 1/32    3000x4700
60х84 1/16      3400х4700
60x90 1/32      2550x3400
70x90 1/16      4000x5100
70x100 1/16    4000x5700
70x100 1/32    2850x4000
70x108 1/16    4000x6100
70x108 1/32    3050x4000 (если нет рисунков, заходящих на поля, я делаю его 3000х4000)
84x108 1/16    4700x6000
60x84 1/8        4700x6800
60x90 1/8        5100x6800
старые:
60x92 1/16      3400x5200
62x94 1/16      3500x5300


Минору: Попался ещё формат 82х108 1/16. Если возражений нет, то принимаем его как 84х108 1/16. Или как?
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #96 - 22.10.2006 :: 21:45:57
 
Минору: Попался ещё формат 85х108 1/32. Если возражений нет, то принимаем его как 85х108 1/32. Или как?
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #97 - 22.10.2006 :: 21:55:04
 
pohorsky писал(а) 22.10.2006 :: 21:45:57:
Минору: Попался ещё формат 85х108 1/32. Если возражений нет, то принимаем его как 85х108 1/32. Или как?


А чё его принимать-то? Он и так 85х108 1/32 Подмигивание.
Шутка. Понятно, что имели в виду 84х108 1/32. На мой взгляд, да. Чего мельчить-то...
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #98 - 23.10.2006 :: 00:18:22
 
pohorsky писал(а) 22.10.2006 :: 14:58:52:
Минору: Попался ещё формат 82х108 1/16. Если возражений нет, то принимаем его как 84х108 1/16. Или как?


Простите, просмотрел я - отвлекся на выложенное Вами что-то очередное умопомрачительное (только к утру, наверное, скачается Печаль)!
Вообще, 2 см на п.лист, на мой взгляд, существенно - я 100 пикселей добавлял в таких случаях. Но формат редкий, и горячо - не сыро, в большую же сторону - думаю, вполне можно новый не делать (принять как 84). Как Вы решите.

Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #99 - 24.10.2006 :: 07:26:43
 
Л.О. (можно безбедно пропустить).
Главным образом, это из-за двигателя В-54Т. Двигатели (все: паровые, газотурбинные, реактивные, стирлинги, электро, но, в первую очередь, конечно, автотракторные вн.сг.) - моя страсть. Этот двигатель (в описании ему посвящено 120 страниц!) - 12-цилиндровый 60-градусный красавчик при работе издает совершенно незабываемый музыкальный звук. Отдаленно его напоминает звук работы шестерок ЗИЛ-157К и ГАЗ-52. После него долго испытываешь неудовлетворение, слушая булькающее кваканье восьмерок. Все в нем сделано иначе, чем в обычных гражданских: просто, красиво и надежно. Шедевр, короче, отечественного двигателестроения. Другие агрегаты тоже есть интересные: лебедка, например, просто грандиозное техническое сооружение.


Pohorsky&Jurka62:
выявлены проблемы с добавлением очень больших изображений в SOLO и принтер. Мне не удалось напечатать на принтер изображения с размерами 13360х6870 и 142569х7744 (это вклейки 1 и 6). Остальные, имеющие размер до 8000, напечаталиь нормально. Вероятно, DJVU-принтер имеет ограничение в районе 10000 пикселей. Пришлось добавлять эти в SOLO в виде BMP. В Scanned портил, поэтому эти две вклейки пришлось сжать в Bitonal - соответственно гиперссылки на них черные (остальные красные). Добавить сразу оба этих изображения не удалось. Не удалось даже последовательно, с промежуточным сохранением, добавить Вклейку 6. Пришлось сжать ее отдельно и потом добавить в виде DJVU. Это, по-видимому, органичение памяти (у меня сейчас 1,5Г) - это плохо.

Gautier:
это на всякий, мало ли, будет Вам интересно в связи с работой над Ле Гоффом. Посмотрите, как сделаны ссылки  на вклейки и развороты (стр. 6, 84, 146, ... , 212, 222, 228). Может, Вам покажется удобным. Если карты имеют большой размер, прочитайте комментарий и для Pohorsky&Jurka62 - могут быть проблемы. Разумеется, если Вы вообще собираетесь его делать в DJVU.

Amyatishkin:
страниц не хватает Печаль. Правда, не очень важных - по эксплуатации. Может, у Вас есть возможность посмотреть это руководство и если возможно, отсканировать в 600dpi. Если будет, я прицеплю списочек. Там порядка 30 страниц отсутствует. Кроме Вас, думаю, помочь некому...
У меня в плане еще Урал-375, ЗИЛ-131, ГАЗ-66, ГАЗ-63, УАЗ-469, ЗИЛ-130, ГАЗ-53А, УАЗ-452, а также БРДМ-2. Примерно в этой очередности, но особых приоритетов нет. Если чего интересует, можно очередность изменить. Книжки целые, новые.
Очень хотелось бы АТ-Т и АТ-Л, а также ЗИЛ-157К.[size=12][/size]
Наверх
 
 
IP записан
 
amyatishkin
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 426
Re: Цвет в Djvu
Ответ #100 - 24.10.2006 :: 15:09:45
 
Месяца три или больше нет возможности что-то поискать где надо. А там напомните, если позабуду.
Наверх
 
 
IP записан
 
Minor
Активист
***
Вне Форума


Бывший участник

Сообщений: 278
Петербург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #101 - 24.10.2006 :: 15:10:49
 
Ага. Спасибо Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #102 - 26.10.2006 :: 18:04:28
 
Для Jurka62.
Готовы ещё два номера МРБ, если будет время и желание сделать обложки - прицепляю.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2006 :: 09:15:16 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #103 - 26.10.2006 :: 18:10:29
 
Для Jurka62. Обложка к МРБ-0789.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2006 :: 09:14:33 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Обложки
Ответ #104 - 26.10.2006 :: 19:38:34
 
Для Pohorsky. Обложки загрузил, понемногу сделаю. Сейчас плотно засел
за 100-м выпуском. Книга похоже побывала в влажном месте, приходится
выправлять строки. Вопрос по конвертации у меня получается в среднем
30-40 кб. на страницу. Для 3000х4700 это нормально?
О выпуске мрб-699. Раньше ее не встречал, от первого просмотра осталось
двоякое ощущение. Понравилось наличие множества практических советов и
рекомендаий, что и отличает эту книгу от сухости обыкновенных учебников.
Но то, что она расчитана на подготовленных радиолюбителей сомневаюсь.
Изложены только верхушки нескольких тем с привязкой к системе расчетов
по нагрузочным характеристикам и h – параметрам, без углубления.
Признак проессионально расчитанной схемы – это независимость, по крайней
мере режимов по постоянному току и термостабильности от них.
Но для своего времени книга была актуальна. Это только мое мнение.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Обложка 789
Ответ #105 - 27.10.2006 :: 00:01:50
 
Для pohorsky. Обложка 789, одна но сегодня.
Вторую попробую завтра, па первый взгляд сделаю скорее всего 2 варианта.
С сплошной заливкой и крапленой, как в оригинале.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2006 :: 18:49:43 от Jurka62 »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #106 - 27.10.2006 :: 00:54:36
 
Для pohorsky. Для примера одна страница в тиф и готовая.
Делаю в DEE5.1. Если только текст то размер проимерно 30к, а при
наличии графики, как в этом примере до 60к. При конвертировании
пакетом получается размер еще больше, чем постранично. Т.е. книга
350стр. выйдет 12-15Мб. Возможно есть способ более оптимальной
конвертации, но без ухудьшения качества?
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2006 :: 18:50:17 от Jurka62 »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #107 - 27.10.2006 :: 06:01:14
 
Спасибо за обложку МРБ-0789.
По поводу конвертации в djvu - та же страница 0028.tif при конвертации DjVu Solo 3.1 со стандартными настройками получилась 37,9 КБ (вместо 42,1 КБ). Качество для 600дпи не ухудшается.
Так всегда делаю я для 600дпи, и так делает Минор, но он, кажется, конвертирует из bmp, надо попробовать.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2006 :: 06:10:30 от pohorsky »  

0028solo.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Обложки 756
Ответ #108 - 27.10.2006 :: 17:45:50
 
Для Pohorsky. Обложки mrb756.
Обложка с краплением на 300 дпи. В 600 – размер меньше 1.2М не получался.
Наверх
 

756cover.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #109 - 27.10.2006 :: 18:04:43
 
C краплением хорошо получилось, вставил её, для разнообразия. Но WinDjView в информации о странице пишет, что 600 дпи.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #110 - 27.10.2006 :: 18:20:40
 
Странно, посмотрел обе обложки действительно 600 дпи, только размер
разный. Перед второй печатью преобразовал в 300 дпи с сохранением
геометрических размеров и печатал 1500х2350 пкс. Ну да ладно, а то от
этого принтера сам преобразуешся.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu PS
Ответ #111 - 27.10.2006 :: 18:45:05
 
PS. При выводе в предварительных установках указал правильно для 300дпи,
а в самом принтере осталось 600дпи. Т.е. он распечатал как 600 из 300.
Наверх
 
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #112 - 27.10.2006 :: 19:00:04
 
Ну и пусть так остается. Класс
Пусть будет иллюстрацией к тому, что не все дипиаи одинаково полезны (Цитата частично от Минора Озадачен, частично из российской TV-рекламы Ужас). Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2006 :: 19:47:55 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #113 - 28.10.2006 :: 09:04:08
 
Для Jurka62.
Прицепляю ещё две обложки, можно не спешить, т.к. сканов ещё нет.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2006 :: 00:29:58 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #114 - 28.10.2006 :: 12:42:37
 
Обложки загрузил.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Обложки
Ответ #115 - 30.10.2006 :: 00:04:12
 
Для Pohorsky. Обложки mrb719, 836.
Наверх
 

mrb_cover.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #116 - 24.11.2006 :: 21:28:57
 
Для Jurka62.
Если еще не пропало желание - прицепляю обложку.
У меня она что-то не очень получается. Формат книги 3000х4700 дпи.
Наверх
« Последняя редакция: 14.01.2007 :: 10:35:14 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #117 - 25.11.2006 :: 13:47:43
 
Для Pohorsky.
Обложку загрузил, сделаю.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Обложка mrb764
Ответ #118 - 26.11.2006 :: 02:13:00
 
Для Pohorsky. Обложка mrb764.
Наверх
 

764cover.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #119 - 13.01.2007 :: 22:07:24
 
для Jurka62:
страничка из Мафина на предмет "как это переделать"
Наверх
 

m10.rar (Вложенный файл удален)

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #120 - 13.01.2007 :: 23:42:40
 
На правах открывшего тему попробовал сделать эту страницу.
Вот что получилось.
Хотелось бы узнать, что получится у Jurka62 - в плане обмена опытом.
Наверх
 

m10-korr600.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #121 - 14.01.2007 :: 08:15:15
 
а какая была технология-то? и фон чисто белый получился, и цвет есть!
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #122 - 14.01.2007 :: 09:02:51
 
С этого вопроса и началась эта тема - Цвет в Djvu.
Почитайте с самого начала, что будет непонятно - постараюсь объяснить.
И на размер обратите внимание.
Автор технологии Minor.
Наверх
« Последняя редакция: 14.01.2007 :: 13:26:57 от pohorsky »  
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #123 - 16.01.2007 :: 17:13:37
 
Описываю подробно мои действия с файлом «m10.BMP» в надежде, что кто-нибудь из новичков захочет повторить и приобщиться к полезному делу.
Возможно, метод не самый оптимальный - пусть кто-нибудь поправит.
Исходный скан корректировал в Paint Shop (можно в Фотошопе или в другом фоторедакторе).
Для начала повернул влево на 90 градусов, затем скорректировал яркость и контрастность с параметрами - минус 20%  и  +100% соответственно, затем уменьшил глубину цвета (или количество используемых цветов) до 16.
Сохранил как «m10-1.tif» (tif – потому, что привык)
Результат прицепил. Если получится, и вопросов не будет - продолжим.
Наверх
« Последняя редакция: 16.01.2007 :: 17:48:41 от pohorsky »  

m10-1.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #124 - 16.01.2007 :: 17:31:02
 
для продвинутых Подмигивание можно сразу чуть дальше - до завершения работы в paint shop, т.е точки перехода к следующему ПО ?
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #125 - 16.01.2007 :: 18:16:32
 
Дальше в Paint Shop через меню Цвета – Отредактировал палитру, т.е. все цвета кроме красного и малинового сделал белыми, а красный и малиновый - чисто красным (всего цветов должно быть 16).
Затем уменьшил количество цветов до двух – т.е. сделал картинку черно-белой и сохранил как ««m10-красный.tif».
Оставшийся мелкий мусор не относящийся к участкам, которые потом будут красными, почистил в «RasterID 3.5».
Метёлкой – Удалить мусор (постепенно увеличивая его размер) и метелкой - Залить дырки, что бы на нужных участках не было плешин.
Сохранил файл под тем же именем «m10-красный.tif».
Этот файл я и прицепил, если получится и не будет вопросов – продолжим.  
Наверх
« Последняя редакция: 16.01.2007 :: 18:25:29 от pohorsky »  

m10-krasniy.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #126 - 16.01.2007 :: 19:16:57
 
да, получилось нечто похожее, руки правда не совсем прямые у меня. Ничего, не боги горшки обжигают. Главное: пока понятен принцип цветоделения.
Потом, видимо, останется только совместить?
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #127 - 16.01.2007 :: 19:51:47
 
Опять открыл в  Paint Shop файл «m10-1.tif», снова уменьшил количиство цветов до двух, но в окошке «Уменьшение Глубины Цвета» поставил опцию «Компоненты Красного».
В результате красное пропало и получил те участки страницы, которые должны быть чёрными – текст, пчела с бутылкой и закуска на столе.
Почистил от мусора (можно в этом редакторе, можно в RasterID 3.5 - кому как нравится), сохранил как «m10-черный.tif».
Результат прицепил. Если получится и вопросов не будет – продолжим, осталось две операции.
Наверх
« Последняя редакция: 16.01.2007 :: 20:28:48 от pohorsky »  

m10-4erniy.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #128 - 17.01.2007 :: 04:43:56
 
нет, как это сделать в фотошоп CS2 неясно. Принцип-то понятен, спасибо. Может, здешние спецы по шопу подскажут...
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #129 - 17.01.2007 :: 04:49:43
 
еще забыл спросить: сколько времени заняла обработка страницы? Ладно еще цветоделение, но мусор-то руками убирать - долго это должно быть. А вы выдаете по паре книг чуть не каждый день, не сходится.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #130 - 17.01.2007 :: 04:57:20
 
ок, пришла идея - цветокоррекция - и получилось. Плохо, но получилось. (плохо - то есть похуже чем у вас настолько, что это заметно).
После окончания "сессии" необходимо будет шлифовать процедуру.
Если можно, идём дальше. Привык охватывать полный процесс.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #131 - 17.01.2007 :: 07:06:21
 
Едем дальше.
Открыл в Paint Shop файл «m10-черный.tif» и скопировал всё в буфер обмена.
Открыл «m10-красный.tif» отредактировал палитру – вместо чёрного поставил чисто красный, увеличил количество цветов до 16, пипеткой ткнул в белое и Вставил (из буфера) как Новый Прозрачный Выбор.
Появившееся чёрное «пристыковал» к красному использовав кнопку «Выбор участка» или «Совместить».
Файл сохранил как «m10-корр.tif».
Результат прицепил.
Осталась заключительная операция – перевод в djvu.
Наверх
 

m10-korr.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #132 - 17.01.2007 :: 07:43:16
 
Заключительная операция.
Открыл «m10-корр.tif» в RasterID 3.5 и напечатал с помощью LizardTech Virtual Printer, предварительно установив размеры станицы в пикселах или в мм, разрешение 300 дпи и имя выходного файла - «m10.djvu».
Результат прицепил.
При «боевом» использовании этой методы я использую разрешение сканов 600дпи или перевожу исходные сканы 300дпи (серые или цветные) в 600 с помощью того же RasterID 3.5.
Попробуйте для сравнения перевести «m10-корр.tif» в djvu при помощи Соло в режиме скан или фото.

Напоминаю – автор идеи Minor, а конкретную методику и набор ПО, наверняка, можно улучшить.

У меня весь процесс для этой страницы от исходного скана до выходного djvu занял 10...12 минут.
Ручную чистку использую, на заключительном этапе - OCR.
А так, в пакетном режиме RasterID 3.5, предварительно подобрав размер удаляемых точек.
По мере прихода опыта появляются разные мелкие (и не очень мелкие) хитрости и общее время создания книги уменьшается в разы. За один раз не описать.
Всё хочу открыть тему – типа Маленькие Гениальные Хитрости  Подмигивание , но руки не доходят  Ужас .
Помогайте! Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 17.01.2007 :: 08:06:05 от pohorsky »  

m10-djvu.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #133 - 17.01.2007 :: 10:44:59
 
ок, спасибо. надо учиться. а нельзя ли где-нибудь оперативно этот пайнт шоп 7 скачать?
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #134 - 17.01.2007 :: 13:46:59
 
Я пользуюсь Paint Shop Pro 7 с русификатором, где взял – там уже нет, поэтому залил на Рапиду (28,8 МБ).
http://rapidshare.com/files/12081323/PSPro7.rar.html
Для удаления
http://rapidshare.com/files/12081323/PSPro7.rar?killcode=361184583

Недавно нашёл в сети (с этого сайта http://www.danona.net) Corel PaintShop Pro X 10.03 русский
http://pioneer007.ifolder.ru/158861 (почти 100МБ)

У меня стоят обе версии.
Первая работает быстро, но нет пакетного режима, а вторая имеет больше возможностей (включая пакетный режим с макросами), но работает в режиме коррекции графики чуть медленнее (иногда раздражает, т.к. привык к мгновенной реакции PSP 7).
Наверх
« Последняя редакция: 17.01.2007 :: 14:39:07 от pohorsky »  
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #135 - 17.01.2007 :: 22:26:25
 
Посмотрел на Вашу работу, по моему лучше сделать трудно. Пока доделываю ремонт дома после попробую поиграться дополнительными фильтрами к фотошопу применительно к сглаживанию рваных краев и выравниванию плотности.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #136 - 18.01.2007 :: 10:09:44
 
ремонт нельзя закончить, его можно только прекратить...
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #137 - 20.01.2007 :: 21:16:16
 
Цитата:
Энн Хогарт. Мафин и его веселые друзья.
scan, djvuing AAW
300dpi, 2,9Мб
(Пока я научусь делать нечто похожее тому, что  продемонстрировал pohorsky в теме "Цвет в DjVu", утечет очень много воды. Пусть уж "как есть". Первичные сканы не стираю.)

Обязательно сохраняйте все свои сканы - не пожалеете.
А эта книга - отличный материал (да, простит меня автор) для оттачивания технологии djvu.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #138 - 27.01.2007 :: 10:11:12
 
для Jurka62 обложка от Мафина
17,1Мб
Наверх
 

m1.rar (Вложенный файл удален)

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #139 - 27.01.2007 :: 17:43:21
 
Спасибо за обложку.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #140 - 28.01.2007 :: 03:11:51
 
Попрбую на примере Мафина, просто для продолжения традиции начатой Pohorsky,
показать способ изготовления и рестоврации обложек.
В основе лежит идея предложенная Minor. Мной она адаптирована применительно к программе Фотошоп. Первая часть получилась 2Мб, пробовал поподробнее показать.
Наверх
 

Mafin1.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #141 - 28.01.2007 :: 19:40:41
 
Прилагаю окончательный вариант обложки в 300 и 600 Дпи.
Далее выложу описание работы над каждым слоем, а пока ваши замечания, пожелания и вопросы по первой части?
Наверх
 

mDjvu.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #142 - 28.01.2007 :: 20:32:16
 
Не подумайте что не заинтересовало, пока не до того. Спасибо, обязательно посмотрю.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #143 - 28.01.2007 :: 22:00:17
 
Поражает не только отменное качество, но и точное воспроизведение всех огрехов печати, например, не полное совпадение участков с разными цветами.
Однако, в оригинале буквы в слове "МАФИН" имеют темный контур.
Для меня пока загадка - как Вы добиваетесь ровных краев у букв и других фигур?
Первое, что приходит в голову: это ручная доводка, или не так?
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #144 - 28.01.2007 :: 23:26:14
 
Вы правы, в основном это 100% ручная обводка. Занимает не мало времени но и позволяет устранять огрехи, особенно на старых изданиях. Иногда пользуюсь инструментом волшебная палочка, для выделения областей одного цвета, но как показывает практика после уходит много времени на подправку. На данную облохку ушло около 5 часов.
Обводку у букв МАФИН делать не стал из экономии времени. Обычно у книг технического содержания нет сложных рисунков, и в среднем уходит около 2 часов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #145 - 30.01.2007 :: 21:37:42
 
Продолжаем работу над Мафиным, часть 2. (0,5М)
Наверх
 

Mafin2.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #146 - 31.01.2007 :: 23:19:49
 
Заключительная часть истории Мафина. (0,13М)
PS. Pohorsky. На последней Вашей обложке для МРБ154 заметил очень хорошо прорисованные некоторые части, интересно мнение о затрате времени?
Наверх
 

Mafin3.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #147 - 09.02.2007 :: 01:47:03
 
Страничка из мафина после обработки в Фотошопе. Вначале был применен фильтр Noise Ninja, далее черное и красное разнесены по слоям и к каждому применен фильтр – штамр.
Распечатано в 600 дпи.
Наверх
 

M10-1.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #148 - 09.02.2007 :: 04:07:34
 
Jurka62 писал(а) 31.01.2007 :: 23:19:49:
Заключительная часть истории Мафина. (0,13М)
PS. Pohorsky. На последней Вашей обложке для МРБ154 заметил очень хорошо прорисованные некоторые части, интересно мнение о затрате времени?


Затраты времени не большие, т.к. утраченная часть обложки взята от вашего МРБ-0100, изменены только цвета. Остальное - хорошо сохранившийся оригинал плюс ручная доводка..
Наверх
 
 
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Обложка МРБ306.
Ответ #149 - 24.02.2007 :: 14:22:58
 
Обложка МРБ306 в двух вариантах, 300 и 600 Дпи.
Наверх
 

Cover306.rar (Вложенный файл удален)
 
IP записан
 
monday2000
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 98
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #150 - 15.11.2007 :: 13:22:32
 
Minor
Не могли бы Вы разъяснить суть Вашей оригинальной технологии по кодированию в DjVu цветных сканов? Как это делается?

Есть ещё вопросы: что такое "цветоделение" тут? Что такого особенного в виртуальном DjVu-принтере, что, как утверждается, только он единственный из всех существующих DjVu-кодировщиков годится для применения в этой технологии? Как тут обойтись без экзотической и мало у кого имеющейся программы PaintShopPro? Может быть, Фотошопом можно? И зачем вообще тут нужны PaintShopPro (Фотошоп)?
Цитата:
Сжать в DJVU картинку, содержащую СОПРИКАСАЮЩИЕСЯ цветные слои обычными средствами (DJVU Solo, DEE) ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО. Ни при каких значениях параметров. В том-то и состояло мое ноу-хау, озвученное мною в самом начале. Долго я его искал. Только DJVU-принтер.

Вот и непонятно. Какие такие "цветные слои"? Откуда их брать? И почему именно "принципиально невозможно"?
Цитата:
В результате: решение проблемы, делавшей DJVU форматом принципиально нефаксимильным.

ОЧЕНЬ интересно! Только по-прежнему НИЧЕГО не понятно...
Наверх
« Последняя редакция: 15.11.2007 :: 14:17:43 от monday2000 »  
WWW  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #151 - 30.11.2007 :: 12:22:56
 
2 Jurka62:
тисненая обложка вып. МРБ1128 напомнила вот о чем: а нельзя ли придумать малый по объему фон страниц, чтоб они выглядели как натуральная бумага?
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #152 - 30.11.2007 :: 13:12:32
 
AAW писал(а) 30.11.2007 :: 12:22:56:
2 Jurka62:
тисненая обложка вып. МРБ1128 напомнила вот о чем: а нельзя ли придумать малый по объему фон страниц, чтоб они выглядели как натуральная бумага?


Как лицо заинтересованное, хотел бы уточнить: что такое натуральная бумага?
И если бумага белая, то чем она отличается от белого фоона?
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #153 - 30.11.2007 :: 16:43:48
 
да всё крайне просто: книги 30х-50х гг, желтая бумага, явно видимые волокна и неоднородности. Если уж нельзя пока хранить в инете даже качественные джипеги,  тогда, чтоб "ощутить дух эпохи", хочется видеть эту самую желтизну, волокна, фактуру, а возможно переход желтого тона от посветлее в центре до потемнее на обрезе листочка. Такой специалист как Юрий наверняка придумает простой шаблон, и даже не один. Правда, не уверен что Solo умеет размазать словарь фона по всей книге, но вдруг умеет.
Вопрос по сути вызван как раз сравнением оригинала со сканом. Всё вроде замечательно, информация не потеряна, но вот... не готов я продать свою коллекцию. Что-то в них есть, в книжках тех лет, что теряется при распечатке из инета. В направлении "чего не хватает" и пошел спрашивать.
Конечно, можно отсканить чистый желтый лист, перевести дежавю в тифф и совместить (для быстроты - пакетным режимом) два изображения. Можно...
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Jurka62
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 219
Re: Цвет в Djvu
Ответ #154 - 01.12.2007 :: 12:43:36
 
Мысли о добавлении текстуры основы тоже меня посешали, но по отношению к обложкам ранних выпусков. Многие из них были из тонкого картона с явно выраженным рельефом. Вы правы, немного теряется дух времени. Но это сопряжено с заметным увеличением обьема. В битонале передать структуру бумаги думаю не возможно, нужны полутона. Конвертирование в djvu с опцией отличной от битонала
или добавляет размытости, сводя на нет качество или сильно увеличивает объем.
Сделать основу с двумя полутонами (возможно вполне хватит) дело простое, основная промблема остается – преобразование. Можно попробовать принтер, но он тоже добавит сильно размер. По отношению к старым выпускам с небольшим колличеством страниц может и оправдано, для создания достоверности. Будет побольше времени обязательно поэкспериментирую.
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex_Shadrinsk
Постоялец
**
Вне Форума


Знание - сила!

Сообщений: 121
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #155 - 01.12.2007 :: 16:29:47
 
AAW писал(а) 30.11.2007 :: 16:43:48:
да всё крайне просто: книги 30х-50х гг, желтая бумага, явно видимые волокна и неоднородности. Если уж нельзя пока хранить в инете даже качественные джипеги,  тогда, чтоб "ощутить дух эпохи", хочется видеть эту самую желтизну, волокна, фактуру, а возможно переход желтого тона от посветлее в центре до потемнее на обрезе листочка. Такой специалист как Юрий наверняка придумает простой шаблон, и даже не один. Правда, не уверен что Solo умеет размазать словарь фона по всей книге, но вдруг умеет.
Вопрос по сути вызван как раз сравнением оригинала со сканом. Всё вроде замечательно, информация не потеряна, но вот... не готов я продать свою коллекцию. Что-то в них есть, в книжках тех лет, что теряется при распечатке из инета. В направлении "чего не хватает" и пошел спрашивать.
Конечно, можно отсканить чистый желтый лист, перевести дежавю в тифф и совместить (для быстроты - пакетным режимом) два изображения. Можно...

А зачем такие "изыски"? Одно дело "натуральный" дух времени, а другое - искусственный! К чему имитировать плохую бумагу, желтизну и прочую дребедень?
Можно понять ностальгию по "натуральным" дефектам бумаги, но имитировать - это зачем?

Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #156 - 01.12.2007 :: 20:02:14
 
2 Alex_Shadrinsk:
Как там у классика: "Материя есть реальность, данная нам в ощущениях"? (Если верно цитирую). Мне без разницы, будет это искусственной картинкой созданное настроение или натуральной, если настроение одинаковое. А полноцветные джипеги со сжатием 90% (иначе говоря, 1,5-3 мб на разворот), в обозримой перспективе в инете не появятся. Да и у меня на личном компе тоже. Следовательно, "изыскиваю" метод на существующем материале, раз настроения хочется, а стеллажи домочадцы ставить уже не дают.

2 Jurka62: спасибо, это не горит. Как-нибудь, за зимние полгодика, найдется наверное время.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
monday2000
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 98
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #157 - 11.12.2007 :: 12:19:42
 
Я написал статью:

Малоцветное DjVu-кодирование


http://www.djvu-soft.narod.ru/scan/low_color_djvu.htm

В статье в том числе приведено теоретическое описание Метода Minor'а по созданию малоцветных DjVu-файлов.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
monday2000
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 98
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #158 - 11.12.2007 :: 12:21:04
 
Minor
Насчёт терминов: а почему Вы применяете термин "цветоделение" для своей технологии? Это в корне неверно и вносит путаницу. Вот что такое "цветоделение":
http://slovari.yandex.ru/dict/milchin/article/mil/mil-2389.htm

Ещё насчёт терминов: Вы используете мало кому понятный термин "клише". Эта штука вообще-то называется "Dithering", а по-русски - "Растрирование". А вот что такое "Клише": http://slovari.yandex.ru/dict/stefanov/article/ste/ste-0831.htm - как видно, это нечто совсем иное. А вот, для сравнения, что такое "Растрирование": http://slovari.yandex.ru/dict/milchin/article/mil/mil-1794.htm .

Также малопонятен термин "Факсимильный". Я взамен использую "Безартефактный" - это более конкретно. Вот что такое "Факсимиле": http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00083/21700.htm . В соответствии с этим определением, любое DjVu-изображение является факсимильным - даже изображение с артефактами.

И напоследок - Вы используете для разных DjVu-файлов термины "дискретный" и "аналоговый". Это ведь совершенно неправильно. Понятие "аналоговый" вообще неприменимо к компьютеру. То, что Вы называете "аналоговый" - правильнее называть "полутоновый" или "цветной", а то, что Вы называете "дискретный" - это "чёрно-белый".
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
monday2000
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 98
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #159 - 11.12.2007 :: 12:34:21
 
Для обработки многоцветных цветных сырых сканов, а также для разнообразных предварительных обработок серых сканов, на Руборде постепенно входит в моду программа Corel PHOTO-PAINT (там ею занимается Arcand). Программа очень крутая, и легко раздобываемая (на дисках идёт в составе CorelDRAW Graphics Suite иместе с CorelDRAW. Есть возможность писать VBA-скрипты для пакетных обработок. В результате RasterID полностью уходит в отставку, а также в значительной степени обессмысливаются Фотошоп и PaintShopPro.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
monday2000
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 98
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #160 - 06.11.2008 :: 09:52:17
 
Тайна метода Minor'а раскрыта! Улыбка

Оказалось, что виртуальный DjVu-принтер, используемый в методе Minor'а, ведёт себя практически в точности так же, как и утилита cpaldjvu.

Подробнее см. тут: http://www.djvu-soft.narod.ru/scan/vpd_segm.htm
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #161 - 06.11.2008 :: 12:18:49
 
Очень интересно, но где взять эту утилиту так и не понял.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kis
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 422
Россия, Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #162 - 06.11.2008 :: 22:57:22
 
Нашлось тут. Вот еще прямая ссылка. Сам не пробовал (не дорос еще).
Наверх
 
 
IP записан
 
monday2000
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 98
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #163 - 07.11.2008 :: 09:13:08
 
Берите также вот это:

http://www.djvu-soft.narod.ru/vpd_enc_v1_0.rar - там внутри полное описание "как попробовать".

vpd_enc_v1_0 - это моя "доморощенная" реализация cpaldjvu.exe. Она может пригодиться для интеграции cpaldjvu-подобной сегментации в пользовательские программы.

cpaldjvu.exe есть на djvu.sf.net
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
zsa777
Активист
***
Вне Форума


Соберём библиотеку классики
электро- радиотехники!

Сообщений: 237
Philadelphia, PA
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #164 - 31.08.2009 :: 01:15:56
 
Minor писал(а) 08.10.2006 :: 19:45:26:
Приведу свою основную табличку размеров (если есть какие либо возражения, можно пересмотреть все кроме 3х первых - они уже приняты несколькими моими содигитайзерами Подмигивание - я уж не могу от них отступать):

60х90 1/16      3400x5100
84х108 1/32    3000x4700
60х84 1/16      3400х4700
60x90 1/32      2550x3400
70x90 1/16      4000x5100
70x100 1/16    4000x5700
70x100 1/32    2850x4000
70x108 1/16    4000x6100
70x108 1/32    3050x4000 (если нет рисунков, заходящих на поля, я делаю его 3000х4000)
84x108 1/16    4700x6000
60x84 1/8        4700x6800
60x90 1/8        5100x6800

старые:
60x92 1/16      3400x5200
62x94 1/16      3500x5300

Как быть с вот этой таблицей:
Основной формат      Дополнительный формат      Дополнительный формат; для малоформатных (карманных) изданий
84х108/8                              61х86/8                             84х108/64
70х108/8                              60х108/8                             70х108/64
70х100/8                              70х90/8                             70х90/64
60х90/8                              60х108/16                             60х90/64
60х84/8                              90х100/16                             70х90/128
84х108/16                                84х100/16                             70х108/128
70х108/16                              60х100/16      
70х100/16                                      84х90/16      
75х90/16                              61х86/16      
70х90/16                                70х84/16      
60х90/16                                59.4х84/16      
84х108/32                                      84х100/32      
75х90/32                                84х90/32      
70х108/32                              80х100/32      
70х108/32                              70х75/16      
70х90/32                              60х70/16      
60х90/32                              61х86/32      
60х84/32                              60х108/32      
60х84/16                              59.4х84/32      
как продолжить дело начатое Минором? Есть ли в его рекомендациях поля для принтера, чтобы он печатал не меняя масштаба?
Наверх
 
 
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #165 - 13.08.2011 :: 12:24:20
 

Вопрос по цвету:


Если в черно-белом тексте есть б
у
квы или
слова
, выделенные цветом, как их обрабатывать в кромсаторе? (остальной текст на странице нет смысла делать в оттенках серого или цветного, только черно-белый)? Если сделать кусок текста, как картинку, то слишком много возни, да и у меня не получается как следует почистить эту область. Какие тогда опции выставлять в свойствах такой псевдо-картинки (там только один цвет, как правило)?

Или может, есть более простой путь?
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
mor
Патриарх
*****
Вне Форума



Сообщений: 1692
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #166 - 15.08.2011 :: 12:15:02
 
Dmitry7 писал(а) 13.08.2011 :: 12:24:20:
Вопрос по цвету:

....

Я плохо знаю  SK и обрабатываю не в нем, но когда искал решение данной проблемы наткнулся на статью - http://www.djvu-soft.narod.ru/kromsator/cla_melirius.htm
Наверх
 
 
IP записан
 
mor
Патриарх
*****
Вне Форума



Сообщений: 1692
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #167 - 17.08.2011 :: 19:57:25
 
Dmitry7 писал(а) 13.08.2011 :: 12:24:20:
Вопрос по цвету:


Если в черно-белом тексте есть б
у
квы или
слова
, выделенные цветом, как их обрабатывать в кромсаторе? (остальной текст на странице нет смысла делать в оттенках серого или цветного, только черно-белый)? Если сделать кусок текста, как картинку, то слишком много возни, да и у меня не получается как следует почистить эту область. Какие тогда опции выставлять в свойствах такой псевдо-картинки (там только один цвет, как правило)?

Или может, есть более простой путь?

Совершенно случайно наткнулся на пост bolega по вашему вопросу на руборде
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=3172&start=820#13
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #168 - 17.08.2011 :: 20:28:45
 
onlinedisk ругается на отсутствие файла примера.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #169 - 17.08.2011 :: 20:49:58
 
mor писал(а) 17.08.2011 :: 19:57:25:
Совершенно случайно наткнулся на пост bolega по вашему вопросу на руборде
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=3172&start=820#13


ссылка работает только для зарегистрированных пользователей. ничего не могу посмотреть, а регистрироваться не хочется.

нет ли копии текста этого где еще?
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
mor
Патриарх
*****
Вне Форума



Сообщений: 1692
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #170 - 17.08.2011 :: 22:12:16
 
AAW писал(а) 17.08.2011 :: 20:28:45:
onlinedisk ругается на отсутствие файла примера.

Да, извиняюсь, не проверил. Думаю, что с bolega можно связаться - и он поделится данным файлом.

Dmitry7 писал(а) 17.08.2011 :: 20:49:58:
ссылка работает только для зарегистрированных пользователей. ничего не могу посмотреть, а регистрироваться не хочется.

нет ли копии текста этого где еще?

Очень зря - топики на руборде по обработке, SK, ST - содержат кучу полезнейшей информации по тонкостям обработки сканов. Так сказать "передний край" в рунете в области обработки сканов Улыбка)

Цитата:
bolega
Часто меня спрашивают, как выполнять в СК раскраску текста (заголовков или векторных однотонных рисунков), а также как обрабатывать цветные/серые зоны, чтобы получить на выходе максимально чистые картинки, не требующие ручной чистки (например, с помощью magic color).
 
Я сделал два реальных примера-задания с готовыми результатами. Версия СК >=5.91. В примерах выходные файлы и зоны даны как есть, без ручной чистки.
В 1-м примере показано как раскрашивать заголовки, а также раскраска фона текста. 
Во 2-м примере - раскраска заголовков, а также как задать параметры обработки цветных зон, чтобы получить на выходе чистые зоны, совсем не требующие чистки фона. 
http://www.onlinedisk.ru/file/471470/
Идеально очистить зоны иногда не получается. Тут все зависит от желтизны (старости) бумаги и наличия просвечивающего содержания с обратной стороны листа. Но фон можно свести к минимуму, увеличивая контраст и одновременно (!) яркость. Часто встречаю книги с темными зонами "ядовитых" цветовых оттенков. Это результат того, что картинки чистят простым задиранием контраста. Это неправильно, нужно обязательно нейтрализовывать "ядовитость" яркостью и гаммой.

вот ссылка на onlinedisk и не работает
Наверх
 
 
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #171 - 17.08.2011 :: 22:30:03
 
mor писал(а) 17.08.2011 :: 22:12:16:
Очень зря - топики на руборде по обработке, SK, ST - содержат кучу полезнейшей информации по тонкостям обработки сканов. Так сказать "передний край" в рунете в области обработки сканов Улыбка)


ок, спасибо! зарегистрировался, читаю
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
bolega
Патриарх
*****
Вне Форума



Сообщений: 1566
Re: Цвет в Djvu
Ответ #172 - 06.09.2011 :: 16:03:23
 
С трудом нашел те давние примеры. Перезалил:
http://www.onlinedisk.ru/file/727627/
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #173 - 12.12.2011 :: 16:29:11
 
хитрый вопрос Улыбка
попалась мне книга, многотомник "Справочник архитектора" 1946-1960гг, и в одном из томов главы выделены цветной бумагой. Каждая глава напечатана на бумаге своего цвета. Как считаете, ведь лучше сохранить as is? А размер это не увеличит?
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
nbl
Гуру
****
Вне Форума



Сообщений: 502
Кузбасс
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #174 - 12.12.2011 :: 16:59:28
 
AAW писал(а) 12.12.2011 :: 16:29:11:
хитрый вопрос Улыбка
попалась мне книга, многотомник "Справочник архитектора" 1946-1960гг, и в одном из томов главы выделены цветной бумагой. Каждая глава напечатана на бумаге своего цвета. Как считаете, ведь лучше сохранить as is? А размер это не увеличит?

Конечно увеличит, но очень мало. Мне кажется, что стоит сделать цветные страницы.
Наверх
 
 
IP записан
 
dns
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 942
Красноярск
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #175 - 12.12.2011 :: 18:04:46
 
Щас сделал для теста страницу с моноцветным фоном - утяжеление ~17%. Не страшно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Валентин Бородей
Постоялец
**
Вне Форума



Сообщений: 167
Re: Цвет в Djvu
Ответ #176 - 12.12.2011 :: 18:08:46
 
Если к странице подклеивать цветной задний фон, то это увеличит размер страницы не более, чем на 0,5 кбайт.
Наверх
 
 
IP записан
 
dns
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 942
Красноярск
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #177 - 12.12.2011 :: 19:51:06
 
Валентин Бородей писал(а) 12.12.2011 :: 18:08:46:
Если к странице подклеивать цветной задний фон, то это увеличит размер страницы не более, чем на 0,5 кбайт.

Ага, это у меня ДЗФ=2 было, как для страниц с графикой, забыл изменить. Смущённый Если поставить ДЗФ=12, прирост получается ~0.1 Kb
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #178 - 01.06.2013 :: 09:11:03
 
про книгу Хвоща из ветки Планы по сканированию.

разыскал свою весеннюю пробу, сравнил с вашим.
http://yadi.sk/d/hKUnUZgF5Neo0
кружочками обвёл отличия. у вас:
1. размытость цвета, и краёв и содержимого
2. не-черный текст на рисунке, который должен быть чёрным
Но у меня размер файла резко поболее, 67кб. Как я понимаю, размазывание словаря тут не поможет, при jb2-кодировании.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
pohorsky
Патриарх
*****
Вне Форума


Подключайтесь к проекту
"Вся МРБ"!!!

Сообщений: 5187
Москва
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #179 - 01.06.2013 :: 16:15:10
 
Пока буду обрабатывать ч/б страницы,
а потом цветные зоны, может какая мысль придет или кто нибудь подскажет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #180 - 15.12.2013 :: 10:35:49
 
Подскажите, пожалуйста, что я делаю не так:

в СК выделяю кусок текста с пометками цветными чернилами как изображение.
Общие настройки - b/w .
Обрабатываю страницу, делаю Merge картинку, убираю чернила (замена на белый), остальное заменяю на черный, фон - на белый.
Но при этом атрибуты обработанной страницы остаются "цветной". Как ее конвертировать в b/w без ухудшения качества ?
Еще раз открывать в СК и еще раз бинаризировать? Должен же быть более простой способ изнутри СК?

Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #181 - 07.11.2015 :: 17:06:28
 
AAW писал(а) 07.11.2015 :: 16:32:54:
Отдельно приятно, что на части страниц сделано приличное малоцветное кодирование
http://i011.radikal.ru/1511/64/075294887f93t.jpg

Я так и не смог разобраться, как это они делают Печаль
1. непонятно, как выделить одноцветные элементы произвольной формы, при этом не зацепив черные
2. как закодировать малоцветно, где и как указать при кодировании, сколько и какие цвета используются
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #182 - 07.11.2015 :: 17:14:03
 
Я подготовил инструкцию "малоцвет. немного личного опыта". Щас её slava_kry просмотрит на предмет профессиональности, и сегодня-завтра выложу. А то пару лет эта тема зудит в мозгу, покоя не даёт. Чёрта с два найдёшь корректное описание, как это делать.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #183 - 08.11.2015 :: 12:48:43
 
Не дождался я ответа от slava_kry, пусть будет тут обсуждена. Я уже немного понимаю, через три дня, что нужно изменить и добавить Улыбка
Изготовление "малоцветного" djvu-файла. Немного опыта

https://yadi.sk/d/8oZULdNfkHWSx
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #184 - 08.11.2015 :: 13:30:17
 

Хорошо бы в качестве примера еще привести, скажем, пошаговый алгоритм обработки страницы с черным текстом и нарисованным поверх нее другим цветом (или даже двумя цветами) рисунком (в эвриках где-то такое видел)
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #185 - 08.11.2015 :: 13:40:47
 
Вот как раз такое, как в Эврике, и не умею ещё. В смысле - очень медленно выходит, явно неоптимально.

Забыл пятый способ уменьшения: постеризаторы-векторизаторы, типа Vector Magic. Есть ещё крохотная программка color quantizer, тоже стоит обратить внимание.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #186 - 04.07.2016 :: 18:38:56
 
Dmitry7 писал(а) 08.11.2015 :: 13:30:17:
Хорошо бы в качестве примера еще привести, скажем, пошаговый алгоритм обработки страницы с черным текстом и нарисованным поверх нее другим цветом (или даже двумя цветами) рисунком (в эвриках где-то такое видел)

А пример такой страницы привести можете?
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #187 - 04.07.2016 :: 19:40:00
 
altruist писал(а) 04.07.2016 :: 18:38:56:
А пример такой страницы привести можете?

а вот что-то не смог найти навскидку, хотя попадались, помню...
В сборнике ЭВРИКА-1981, например http://publ.lib.ru/ARCHIVES/E/''Evrika''/Evrika-81._Sb.(1981).[djv-fax].zip
все-таки цветные фрагменты я смог отделить от ч/б, хотя здесь тоже нетривиально для меня оказалось.
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #188 - 04.07.2016 :: 21:41:34
 
Dmitry7 писал(а) 04.07.2016 :: 19:40:00:
а вот что-то не смог найти навскидку, хотя попадались, помню...
В сборнике ЭВРИКА-1981, например http://publ.lib.ru/ARCHIVES/E/''Evrika''/Evrika-81._Sb.(1981).[djv-fax].zip
все-таки цветные фрагменты я смог отделить от ч/б, хотя здесь тоже нетривиально для меня оказалось.

По описанию наверное типа такой?
...
Наверх
« Последняя редакция: 05.07.2016 :: 11:58:52 от altruist »  

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #189 - 05.07.2016 :: 14:43:47
 
нет, когда поверх обычного черного текста наискось пишут цветными буквами
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #190 - 05.07.2016 :: 15:27:13
 
Dmitry7 писал(а) 05.07.2016 :: 14:43:47:
нет, когда поверх обычного черного текста наискось пишут цветными буквами

Не припомню, чтобы такое встречал в книгах.
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #191 - 05.07.2016 :: 15:33:59
 
altruist писал(а) 05.07.2016 :: 15:27:13:
Не припомню, чтобы такое встречал в книгах.

Через пару часов сделаю подборку "как оно бывает..." Улыбка
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #192 - 05.07.2016 :: 18:41:15
 
Эх, оказалось что детские книги, про которые помню что они с таким шрифтом, уже на отключенных дисках. Там такого добра - завались. Всё советское малышковое.

Можно вообразить, что вместо полосок пойдёт крупный текст заголовка:

...
и что он залезет на чёрный шрифт. Главное ведь - сочетание разнородных элементов. Хотя в одном я не согласен с Dmitry7: он не упомянул, что этот цветной косой шрифт практически всегда сильно отличается по размеру Улыбка Иначе будет головоломка. (Хотя мне и такие головоломки встречались.)

И, в общем-то, типичные ситуации:

...

...

...

...

...
(мне была страшна тем, что растр не просматривается. как было изготовлено - я не понял)

С этой картинкой из НиЖ я недавно баловался, стоит ли вообще отделять её от шрифта, каков выигрыш в размере. Ну и собственно здесь она из-за мелкого шрифта на рисунке
...

...

А эта "хитра" двумя уровнями синего:

...

крупно:

...

Из той же книги:

...

крупно:

...

То же самое, два уровня, и здесь:

...

...

Причём я едва засёк этот приём иллюстратора.

Косой шрифт тоже нашёлся, и даже в двух видах на одном скане:

...

Пример из когда-то редкой книжки Сташина про микроконтроллеры (мне для дипломной работы край как была нужна). Розовый растр вкупе с точечным шрифтом матричного принтера "даёт прикурить" Улыбка

...

Спасает, конечно, заливка фона.

"Чистый" - с точки зрения соотношения цвета, шрифта и фона - пример из журнала "Радио":

...

и второй, из книги Саксаганского про управление производством, причём для школьников:

...

Вот это тоже джипегом нехорошо сжимается:

...

Как, впрочем, любые рисунки с мелкими подписями. Недавно плевался от картинок в книге Геттнера и Зейдевица из серии "Учёные - школьнику".

Полный архив с неужатыми картинками (370Мб):
https://yadi.sk/d/Dn4afEvKt2msz

Может, кто заинтересуется, захочет руку натренировать.

Да, кстати. daa2013 не так давно на руборде приводил тоже непростой примерчик. Я копию себе оставлял:
...

исходник (50мб): https://yadi.sk/d/MQca-3eYt2myc


Проблема с шрифтом, какого бы цвета он ни был, в том что для сохранения читабельности его нельзя жать jpeg или wavelet алгоритмами. Контуры сильно страдают. Я файл из "Солёное золото" (картинка с верблюдами) сегодня пробовал обрабатывать, но сходу сделать как bolega сделал Сахарнова - не получилось. Вместо background/foreground всё уходит в background. Хотя "zone transparent" и "clear image under zone" я освоил Улыбка
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #193 - 05.07.2016 :: 19:23:04
 
Да, вот такое я и имел в виду. Спасибо за подборку!
Обработка подобных изысков требует нетривиального подхода, и не всегда получается... Всю страницу в background запихивать нельзя
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #194 - 05.07.2016 :: 19:41:44
 
Вспомнил таки, где есть в доступе "цветной шрифт на шрифте":

...

Исходник: https://yadi.sk/i/wosC27Rvt2tFX
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #195 - 05.07.2016 :: 20:22:49
 
Да, есть тяжёлые случаи. Очень довольный
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #196 - 05.07.2016 :: 21:35:40
 
Один не самый сложный обработал, обновил
https://yadi.sk/i/26diPPHIt7yJh
Наверх
« Последняя редакция: 08.07.2016 :: 16:12:07 от altruist »  

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #197 - 06.07.2016 :: 03:57:52
 
altruist писал(а) 05.07.2016 :: 21:35:40:
Один не самый сложный обработал

пропал густой синий ("тень"). я ведь специально выделял её "крупно".
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #198 - 06.07.2016 :: 09:03:55
 
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 03:57:52:
пропал густой синий ("тень"). я ведь специально выделял её "крупно".

Мне подумалось что без тени лучше? "Тень" никакой полезной информации не несёт.
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #199 - 06.07.2016 :: 09:33:46
 
А вообще посмотрев все сложные случаи, многие можно обработать и способы известны, а в некоторых(типа с верблюдами) нужно какой-то действительно нетривиальный подход. 
https://yadi.sk/i/NcMYBPlKt3Sue  
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #200 - 06.07.2016 :: 10:00:11
 
altruist писал(а) 06.07.2016 :: 09:03:55:
Мне подумалось что без тени лучше? "Тень" никакой полезной информации не несёт


Улыбка
Можно продолжить: зачем цвет? Зачем вообще рисунки в книгах. Зачем оформление сохранять, зачем обложки, зачем заголовки глав. Зачем заглавные буквы в предложениях, в конце концов. Вы где критерии "пользы" берёте?? Я уж не говорю о вытирании ног об автора книги и художника с выпускающим редактором вместе.

Вот поэтому я сканы и не выдаю в свободный доступ. Чтоб о "пользе" не позаботились, без ведома самого человечества, для которого якобы и делают е-книги.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #201 - 06.07.2016 :: 11:04:28
 
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 10:00:11:
Можно продолжить: зачем цвет? Зачем вообще рисунки в книгах. Зачем оформление сохранять, зачем обложки, зачем заголовки глав. Зачем заглавные буквы в предложениях, в конце концов. Вы где критерии "пользы" берёте?? Я уж не говорю о вытирании ног об автора книги и художника с выпускающим редактором вместе.

Хорошо сказано, особенно про вытирание ног понравилось.  Смех
Ответьте на вопрос: какую полезную информацию несёт эта тень? С моей т.з. никакой.
Цитата:
Вот поэтому я сканы и не выдаю в свободный доступ. Чтоб о "пользе" не позаботились, без ведома самого человечества, для которого якобы и делают е-книги.

Вот поэтому, многие сканы могут так и остаться сканами, без ведома самого человечества, для которого они якобы и делались.
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #202 - 06.07.2016 :: 11:19:42
 
altruist писал(а) 06.07.2016 :: 11:04:28:
Ответьте на вопрос: какую полезную информацию несёт эта тень?

Ту же, что и ваша собственная. Напоминает о реальности окружающего мира. И ответственности за свои поступки.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #203 - 06.07.2016 :: 11:21:44
 
altruist писал(а) 06.07.2016 :: 11:04:28:
сканы могут так и остаться сканами, без ведома самого человечества, для которого они якобы и делались

Я сканы делаю для себя. Иначе и быть не может. В вашей фразе нет логики.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #204 - 06.07.2016 :: 12:07:16
 
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 11:19:42:
Ту же, что и ваша собственная. Напоминает о реальности окружающего мира..

А если Солнце за тучами и тени нет, об иллюзорности окружающего мира?
В книге тень несёт информацию о форме и может быть,положении. Форма уже обозначена в самом рисунке(линии),положение тоже. Всё в рис. понятно. Я не спорю, стремиться к совершенству нужно, когда это имеет смысл, но в данном случае вряд ли совершенство сильно пострадало и пострадало вообще.
Цитата:
И ответственности за свои поступки.

А это вообще не понял к чему?
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #205 - 06.07.2016 :: 12:18:04
 
Цитата:
сканы могут так и остаться сканами, без ведома самого человечества, для которого они якобы и делались

AAW писал(а) 06.07.2016 :: 11:21:44:
Я сканы делаю для себя. Иначе и быть не может. В вашей фразе нет логики.

Логика следующая:
Сканы вы делаете для того чтобы из них потом получились книги для человечества, для которого они делались.
Поскольку сканы останутся сканами, то из них не сделаются книги для человечества, для которого они делались.
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #206 - 06.07.2016 :: 12:35:13
 
altruist писал(а) 06.07.2016 :: 12:07:16:
А это вообще не понял к чему?

К иллюзорности. Наиграется молодёжь в стрелялки, потом друг другу кишки в реале выпускает, думая что жизнь можно перезагрузить. Не надо поддерживать эту тенденцию, уничтожая смысловые слои рисунков, несущие отпечаток физического мира.
В прошлом году в моём городе парень серьёзно избил врачей со скорой, которые вытащили приятеля этого парня из петли, после того как тот провисел два часа. На вопрос "почему избил??" - "они отказались его воскрешать, а я точно знаю что это возможно, потому что в сериале по ТВ видел как мертвеца воскресили через два часа, там ГГ сказал что можно и через четыре".

У вас сплошные несостыковки в предложениях. Вы "не спорите" - "но вряд ли совершенство пострадало". При чём здесь был "смысл", если рядом проставлено "вряд ли". У этих понятий несовместные модусы, полная определённость и антипод, неопределённость. Речевые конструкции внутренне не оформлены, твёрдости нет. "То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет". А мы речь ведём, исходно, об вполне конкретных рисунках и их однозначной обработке - то есть опять же о полной определённости контекста.
Я уже обращал внимание: вы критерии где берёте? Если из собственной головы, тогда публикуйте строго собственные работы (книги своего авторства и своего оформления). Не портите чужое творчество своими личными фильтрами. Естественно, ИМХО. Я даже и не спорю Улыбка
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #207 - 06.07.2016 :: 12:46:33
 
altruist писал(а) 06.07.2016 :: 12:18:04:
Логика следующая:Сканы вы делаете для того чтобы из них потом получились книги для человечества, для которого они делались.Поскольку сканы останутся сканами, то из них не сделаются книги для человечества, для которого они делались.

Я сканы делаю ДЛЯ СЕБЯ. Чтобы читать, чтобы делиться с конкретными обработчиками, или небольшим кругом избранных друзей. Вы в своей логике взяли ошибочное исходное положение. И, соответственно, пришли к противоречию - мол, человечесто книги не получит. Никогда себе такой цели - осчастливить человечество - не ставил Улыбка  Как говорил Меньшиков в "Покровских воротах": "поверьте историку, нельзя осчастливить насильно". Что, кстати, подтверждается практическим отсутствием обработчиков. Если кто и делает мои сканы - то строго для себя. Ни одного, кто бы делал книги "для всех", не знаю. Сделали и поделились, ибо копия не требует допзатрат. Просто есть сильная разница в требованиях к обработке.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #208 - 06.07.2016 :: 15:27:48
 
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 12:46:33:
Ни одного, кто бы делал книги "для всех", не знаю.

Я, в некотором смысле Улыбка По крайней мере, часть книг, которые я делал с Ваших сканов, я делал "для всех", а вовсе не для себя, мне они были не особо интересны.
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #209 - 06.07.2016 :: 16:36:37
 
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 12:46:33:
Я сканы делаю ДЛЯ СЕБЯ. Чтобы читать, чтобы делиться с конкретными обработчиками, или небольшим кругом избранных друзей. Вы в своей логике взяли ошибочное исходное положение. И, соответственно, пришли к противоречию - мол, человечесто книги не получит.

Хорошо. Но ведь книги выкладываются в свободный доступ и их скачивание не запрещается, а это значит для всех.Так что никаких противоречий нет. Улыбка
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 12:46:33:
Никогда себе такой цели - осчастливить человечество - не ставил Улыбка Как говорил Меньшиков в "Покровских воротах": "поверьте историку, нельзя осчастливить насильно". Что, кстати, подтверждается практическим отсутствием обработчиков.

Это подтверждает, только ваши сверх-завышенные требования к обработчикам.
Вас вообще трудно понять. То вы придираетесь к всяким мелочам, а потом как-то заявляете, книга художественная, без разницы в каком качестве будет.  Очень довольный
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 12:46:33:
Если кто и делает мои сканы - то строго для себя. Ни одного, кто бы делал книги "для всех", не знаю.

Не знаю как другие, а я книги делаю для всех. Улыбка




Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #210 - 06.07.2016 :: 18:14:19
 
altruist писал(а) 06.07.2016 :: 16:36:37:
я книги делаю для всех.

Плюёте вы на всех, будет куда точнее Улыбка Столько разборок со мной, а я ведь один из этих "всех". При ближайшем рассмотрении так всегда и оказывается. Почитайте мою переписку с malshin на рутрекере в ветке про журналы Радио. Насчёт исключенной рекламы.

Dmitry7 писал(а) 06.07.2016 :: 15:27:48:
я делал "для всех", а вовсе не для себя

Делали-то почему? Потому что я вам поставляю необходимые вам сканы. Баланс затрат, по справедливости работаем. А почему я с вами работаю? Потому что вы хоть для себя хоть для других стараетесь сделать по-максимуму качественно. Критику выслушиваете, учитесь, переделываете. Есть тяга к некоторому идеалу, и эта тяга всё время вас меняет. А altruist критику воспринимает в ключе "и так сойдёт, меня устраивает", а что других не устраивает - плевать. Какое там "для других" Улыбка "Другие" в картине мира вообще отсутствуют как класс. Есть только "я". malshin это хорошо описал. Мне, мол, иначе трудно, и точка. Не нравится - идите лесом.

---
Я тут резок в высказываниях. Не воспринимайте слишком всерьёз. Каждый живёт как считает нужным, я не гуру, чтоб поучать.
...но свои сканы кому попало не даю Очень довольный
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 756
Re: Цвет в Djvu
Ответ #211 - 06.07.2016 :: 19:34:45
 
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 18:14:19:
Я тут резок в высказываниях. Не воспринимайте слишком всерьёз. Каждый живёт как считает нужным, я не гуру, чтоб поучать.

Верно, у гуру только 4 звездочки, а у патриарха их 5. Нельзя не воспринять всерьез. Очень довольный
Если позволите, 5 копеек по теме спора. Позиция AAW по поводу сохранения деталей книги на первый взгляд представляется абсолютно верной, не нам решать, что и как улучшать. И по поводу приведенных примеров с цветом никаких вопросов нет. Прав патриарх. Но вот вспомнил я как делал несколько месяцев назад книгу Смаллиана с кучей типографского и корректорского брака. На руборде даже особо выдающиеся выдержки приводил. И вот тут получается не все так однозначно. Иногда стоит что-то подправить пусть и ценой потери факсимильности.
Так что,AAW, не нападайте слишком строго. Особенно на новичков. Помните наш давний спор? Ладно, altruist давно в деле, его можно ругать, но вот неделю назад... Два патриарха на одного новичка... Ужас
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #212 - 06.07.2016 :: 20:16:28
 
sad369 писал(а) 06.07.2016 :: 19:34:45:
На руборде даже особо выдающиеся выдержки приводил.

что-то я упустил. в какой ветке?

sad369 писал(а) 06.07.2016 :: 19:34:45:
но вот неделю назад... Два патриарха на одного новичка...

да, там лихо вышло. трах-бах, чао. В стране в целом напряжённость растёт, по людям видно.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #213 - 06.07.2016 :: 20:40:08
 
sad369 писал(а) 06.07.2016 :: 19:34:45:
но вот неделю назад... Два патриарха на одного новичка... Ужас

что-то и я упустил Улыбка в какой ветке?

Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 756
Re: Цвет в Djvu
Ответ #214 - 06.07.2016 :: 21:05:47
 
Выдержки с руборда о Смаллиане:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=3769&start=4000

Dmitry7, Это было в ветке новинок научно-технических книг 30.06.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #215 - 06.07.2016 :: 21:42:41
 
Прислали примерчики в личку, "поточить зубки":

...

...

...

...

Исходник: https://yadi.sk/d/OULSDquvt4bum
190Мб

Мелкие детальки в первой книге - впечатляют. Колонтитулы, градиент.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #216 - 07.07.2016 :: 09:53:28
 
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 18:14:19:
я книги делаю для всех.

Плюёте вы на всех, будет куда точнее.


Не понял откуда такой глубокомысленный вывод? И всё же повторюсь-
я книги делаю для всех
и неважно скан мой или чей-то.
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 18:14:19:
Столько разборок со мной, а я ведь один из этих "всех". При ближайшем рассмотрении так всегда и оказывается. Почитайте мою переписку с malshin на рутрекере в ветке про журналы Радио. Насчёт исключенной рекламы.

Ради интереса почитал и как мне показалось, там вы вели переписку более сдержанно и корректно чем это делаете здесь. Не потому ли что, там вы нет никто, а здесь- Патриарх Всея Publ.lib.ru? Улыбка
AAW писал(а) 06.07.2016 :: 18:14:19:
А altruist критику воспринимает в ключе "и так сойдёт, меня устраивает", а что других не устраивает - плевать. Какое там "для других"Улыбка"Другие" в картине мира вообще отсутствуют как класс. Есть только "я". malshin это хорошо описал. Мне, мол, иначе трудно, и точка. Не нравится - идите лесом.

  Любите вы обобщать,- другие, всех, - как-то расплывчито, кого других, кого всех? Улыбка

AAW писал(а) 06.07.2016 :: 18:14:19:
...но свои сканы кому попало не даю

Как обычно в своём репертуаре. Улыбка Лучше представьте несколько утрированную ситуацию: где-то, на просторах России живет WAA, т.е AAW, только несколько другой. Он любит книги, сканирует их, обрабатывает их вполне сносно, выкладывает в сеть для всех и не против если сканы обработают желающие, кто хотя бы более-менее нормально, это умеет делать. Но к сожалению, а может к счастью, очень часто ему попадаются книги, которые AAW уже отсканировал. Но наверное к счастью, он об этом не знает, и о том, что есть AAW, и по-этому продолжает сканировать и обрабатывать. А так же находятся люди которые то же в этом заинтересованы. И вот пока AAW ждёт пока кто-то обработает ему сканы, WAA вместе  с единомышленникам их обрабатывают, (может и не совсем так, как хочется AAW, но лишь немного), и постепенно 2/3 сканов, которые у AAW , всё ещё ждут обработчиков, WAA уже выложил в сеть в электронном виде и люди с удовольствием их читают. Что вы думаете по этому поводу?

Наверх
« Последняя редакция: 07.07.2016 :: 10:30:51 от altruist »  

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #217 - 07.07.2016 :: 11:08:27
 
altruist писал(а) 07.07.2016 :: 09:53:28:
Патриарх Всея Publ.lib.ru

Я об этом не вспоминаю. Честно. Интересуют люди и книги, но никак не статус(ы).

altruist писал(а) 07.07.2016 :: 09:53:28:
Что вы думаете по этому поводу?

AAW ничего не ждёт - поскольку делает их для себя. Соответственно, всё что он думает по поводу книг WAA - это то, каким образом помечать свои сканы "уже есть хорошая е-копия".
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
slava_kry
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 381
Re: Цвет в Djvu
Ответ #218 - 07.07.2016 :: 12:09:36
 
altruist писал(а) 07.07.2016 :: 09:53:28:
...И вот пока AAW ждёт пока кто-то обработает ему сканы, WAA вместе  с единомышленникам их обрабатывают, (может и не совсем так, как хочется AAW, но лишь немного), и постепенно 2/3 сканов, которые у AAW , всё ещё ждут обработчиков, WAA уже выложил в сеть в электронном виде и люди с удовольствием их читают. Что вы думаете по этому поводу?

Старые добрые разборки а-ля "на каком качестве остановиться?"или "мне сложно/некогда осваивать нужные умения". Улыбка
Прекращайте ребята, каждый останется при своём - говорю как "максималист".
Народ до сих пор толком сканить не умеет, а вы об обработке. AAW - последние выложенные примеры лучше бы пересканировать. Улыбка В первых трёх - равномерно прижав к стеклу оригинал, а в 4-м - прокладывая чёрный лист между страниц, тогда обработчикам проще будет... меньше умений понадобиться. Улыбка

Один ждёт обработчиков, второму придётся искать сканы, либо сканить самому.
Прекращайте этот бесполезный спор.  Круглые глаза  Улыбка

Вот вам лучше подготовленный к сжатию скан и последних выложенных  AAW - тренируйтесь и пробуйте.
https://yadi.sk/i/EEhULhETt5Rxy
Наверх
 

Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #219 - 07.07.2016 :: 12:19:57
 
slava_kry писал(а) 07.07.2016 :: 12:09:36:
Прекращайте этот бесполезный спор

Нет, ну должен же хоть кто-то сделать выводы, что оба живут неправильно Очень довольный Я ж не для altruist стараюсь. Иногда смотришь в статистике форума - "18 гостей"...

Последние сканы не мои. Я их пробовал в RiD засовывать - да, тень от неприжатия портит всю малину. Так-то классно отсканено, 600дпи, РастерИд берёт превосходно. Особенно если чуть размыть гауссом в полтора пикселя.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AlVaKo
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 242
Алма-Ата
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #220 - 07.07.2016 :: 21:29:41
 
slava_kry писал(а) 07.07.2016 :: 12:09:36:
Вот вам лучше подготовленный к сжатию скан и последних выложенных  AAW - тренируйтесь и пробуйте.
https://yadi.sk/i/EEhULhETt5Rxy


Вот один из вариантов djvu, правда потребовалась дополнительная обработка.
И еще остались лишние ореолы, которые несколько портят картинку.

http://rusfolder.com/45139749
Наверх
« Последняя редакция: 07.07.2016 :: 22:20:55 от AlVaKo »  

Сложно отбинаризировать черную перемычку на белой бумаге, особенно если её там нет.
 
IP записан
 
joker2156
Постоялец
**
Вне Форума



Сообщений: 177
Re: Цвет в Djvu
Ответ #221 - 08.07.2016 :: 02:38:02
 
Для поддержания разговора, если с обработкой

русфолдер
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #222 - 08.07.2016 :: 05:28:57
 
забавно, как по разному бывает закодировано - если глянуть, что ушло в фон. особенно сопоставив рядышком. ещё год-два назад даже не думал о таких нюансах.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AlVaKo
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 242
Алма-Ата
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #223 - 08.07.2016 :: 08:06:25
 
Разная дополнительная обработка, потому и закодировано по разному.
Наверх
 

Сложно отбинаризировать черную перемычку на белой бумаге, особенно если её там нет.
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #224 - 08.07.2016 :: 09:46:57
 
Всё время забываю написать тут, что есть в обработке цвета неявное дополнительное условие, которое многое меняет: обработка должна проходить с минимумом ручных действий. Одна страничка это прекрасно, но когда их 800, всё сильно меняется.
Я сейчас сижу над коррекцией цвета в эпосе "Джангар", и над 213 зонами я сижу и грущу уже месяца два. Ну не лежит у меня душа к занудной ручной работе в ФШ. Открой файл, поймай пипеткой цвет фона, создай слой, вычти фон, сохрани под новым именем, открой следующий файл... После сорока зон хочется шваркнуть ноутбук об пол, и никогда больше в библиотеки не ходить Улыбка
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
slava_kry
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 381
Re: Цвет в Djvu
Ответ #225 - 08.07.2016 :: 11:39:27
 
Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Подтверждаю!!!  Смущённый Плачущий
Наверх
 

Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
 
IP записан
 
joker2156
Постоялец
**
Вне Форума



Сообщений: 177
Re: Цвет в Djvu
Ответ #226 - 08.07.2016 :: 17:19:34
 
AAW писал(а) 08.07.2016 :: 09:46:57:
минимумом ручных .. "Джангар"

Ручной - понятие растяжимое, например ручные часы сильно отличаются от ручных змей, по настоящему ручным в моем примере было удаление грязи. Например желтые ореолы удалить можно "выбрать весь желтый цвет, исключить большие желтые области, удалить". Конечно не всегда и не все удается автоматизировать, но часто можно засунуть в экшн основную массу ручной работы, надо только придумать подходящий алгоритм, и назначить клавишу. Открываем файл, нажали нужную комбинацию, посмотрели - если результат удовлетворяет - сохранили, на данной странице плохо получилось - подправили, сохранили. С другой стороны - для поворота и для правки вертикальных полосок между буквами (как в старых книгах плохой печати) алгоритма придумать (мне) не удалось. Для поворота приспособился использовать кромсатор Улыбка) Только никак руки не дойдут разобраться, можно ли там изменить дефолтные параметры, чтобы каждый раз не отменять изменение размеров, опции сохранения и т.д.
Чем абсракоцинизмом заниматься на неизвестных примерах, выложили бы пару _типичных_ (в противовес исключительным) трудных страниц "Джангара" - может чего всеми бы и придумали. Впрочем, возможно я не понимаю глубины проблемы, потому что не знаю что такое и зачем 213 зон.
Наверх
 
 
IP записан
 
slava_kry
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 381
Re: Цвет в Djvu
Ответ #227 - 08.07.2016 :: 17:50:13
 
@
joker2156
Держите, думаю AAW будет не в обиде (мы вместе делаем). Улыбка
Трудные примеры
https://yadi.sk/d/OgKDROO0t8BtY
https://yadi.sk/d/hkU-yLebt8Btg
https://yadi.sk/d/5WOvnmUot8CEm

И примерный результат по последнему файлу.
https://yadi.sk/i/5xtwtS6pt8Bti
Наверх
 

Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #228 - 08.07.2016 :: 17:52:27
 
В принципе если более-менее знаете фотошоп и немного соображаете-сделать можно почти всё.  Улыбка
https://yadi.sk/i/0wkRWjLAt8BWN
https://yadi.sk/i/GusuBy_Nt8BVd
https://yadi.sk/i/26diPPHIt7yJh
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #229 - 08.07.2016 :: 17:54:02
 
joker2156 писал(а) 08.07.2016 :: 17:19:34:
зачем 213 зон

это на всю книгу.
операция совершенно стандартная - удалить желтизну. Исключительные страницы потом slava_kry вставит - они с гравюрами. А вот пара типичных страниц:
https://yadi.sk/d/0UnRG_set8CF8
я выделил в СК в прямоугольные зоны правые вставки-завитушки, и пользуюсь для их очистки режимом "разделить" для слоя в ФШ. Чтоб по-честному убрать фон, а не только вокруг контура красок (как умеет сам СК).
Хотя, собственно, я не жаловался Улыбка Ну, захотелось попробовать, каково это. Вот и делаю.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #230 - 08.07.2016 :: 17:54:49
 
slava_kry писал(а) 08.07.2016 :: 17:50:13:
думаю AAW будет не в обиде

конечно Улыбка
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #231 - 08.07.2016 :: 18:14:50
 
altruist писал(а) 08.07.2016 :: 17:52:27:
сделать можно почти всё

вот уж никогда не спорил с этой установкой Улыбка

хотя... приходилось мне читать "Голубятню на жёлтой поляне" Крапивина (одна из любимых, наряду с "В ночь большого прилива"), так вот там один пацанёнок привёл - в ответ на эту сентенцию, только усиленную - контрпример: не всё! вот загони муху в мыльный пузырь и чтобы он не лопнул.
Это лирическое отступление было. для меня все выложенные примеры не являются системной проблемой, теоретически понимаю, как это делать, надо будет - освою. И именно без индивидуальной работы, на автомате. Но кроме эврики, где тёмносиние снежинки. bolega когда-то об этом писал, там же, по-моему, где Сахарнов - что тёмное на тёмном фиг разделишь, чтоб потом скормить кодеру как разные слои.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
bolega
Патриарх
*****
Вне Форума



Сообщений: 1566
Re: Цвет в Djvu
Ответ #232 - 08.07.2016 :: 18:52:52
 
AAW писал(а) 08.07.2016 :: 17:54:02:
операция совершенно стандартная - удалить желтизну.

Попробуйте это сделать в СК. Задайте зону, в ней включите:
1) autolevels = enable, shift =2
2) background substract = enable, щелкните по кнопке с троеточием или по квадрату и задайте цвет R=229, G=207, B=177. Все остальное по умолчанию. Эти же параметры для зоны на другой странице. После обработки от фона практически ничего не останется, а то, что останется, намного легче убрать.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #233 - 08.07.2016 :: 19:24:20
 
bolega писал(а) 08.07.2016 :: 18:52:52:
Попробуйте это сделать в СК

спасибо, попробую. (я так и подозревал, что в СК и это возможно)
Но уже завтра. Полвечера воевал с пылью на каретке А3-сканера. Всё-таки решил закрыть вопрос с Знание-сила 68-85гг. К сожалению, сканы не очень удачные будут, но сейчас этих журналов вообще нет в эл.виде. Тут хоть что-то ляжет в архив.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #234 - 08.07.2016 :: 21:04:15
 
AAW писал(а) 08.07.2016 :: 18:14:50:
хотя... приходилось мне читать "Голубятню на жёлтой поляне" Крапивина (одна из любимых, наряду с "В ночь большого прилива"), так вот там один пацанёнок привёл - в ответ на эту сентенцию, только усиленную - контрпример: не всё! вот загони муху в мыльный пузырь и чтобы он не лопнул.

Этот пример относится к слову почти. Очень довольный

Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #235 - 08.07.2016 :: 21:27:41
 
slava_kry писал(а) 08.07.2016 :: 17:50:13:
И примерный результат по последнему файлу.
https://yadi.sk/i/5xtwtS6pt8Bti

Хотел бы узнать, почему в обработанном файле синий цвет, а на скане чисто серый? И ещё, в чём именно вы видите трудность данных файлов?
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #236 - 08.07.2016 :: 22:11:51
 
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
joker2156
Постоялец
**
Вне Форума



Сообщений: 177
Re: Цвет в Djvu
Ответ #237 - 09.07.2016 :: 02:11:02
 
slava_kry писал(а) 08.07.2016 :: 17:50:13:
Держите

Если я правильно понял, идея была именно в заливке цветных деталей одним цветом?
Я забыл сделать апсемплинг, потому при нормальном кодировании полезли артефакты, поскольку не о кодировании речь - сделал в "фото". Все три страницы одним экшном, руками поворачивал и удалил несколько клякс. Делал "в лоб", просто посмотреть что получится, без особых экспериментов, и так чтобы и желтый и "синий" одновременно. Если заранее определиться с оттенком цвета - будет проще. Может завтра повторю с апсемплингом. русфолдер

AAW писал(а) 08.07.2016 :: 17:54:02:
А вот пара типичных страниц:
https://yadi.sk/d/0UnRG_set8CF8


На втором примере противное перекрытие желтым поверх черного. Может тоже завтра попробую. Мы его сохраняем, чтобы видны были особенности полиграфии или пытаемся сделать черным?
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #238 - 09.07.2016 :: 05:33:54
 
joker2156 писал(а) 09.07.2016 :: 02:11:02:
Мы его сохраняем, чтобы видны были особенности полиграфии или пытаемся сделать черным?


У меня нет особенных предпочтений. В идеале - восстановить оригинал-макет, то есть разделить и точно совместить краски. Но я с текущими своими умениями делал бы просто как полноцветную зону, убрав окантовку фона. Ничего бы не заливал, не ровнял и не корректировал.

Собственно, одной из мотивирующих идей взять Джангар было разобраться, почему мне не понравилось, как slava_kry когда-то давно сделал один томик Эврики. Именно с точки зрения своей психики: иметь не только взгляд из детства "классная старая книжка (журнал) так и должна выглядеть", но и профессиональный полиграфический навык "применяли такую-то краску, и значит хотели видеть так-то". Ну и в ФШ поработать. Расширить кругозор. В прошлом году так же изучал малоцвет - как его делали в типографиях, какими приёмами, как кодить без потерь.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #239 - 09.07.2016 :: 05:37:30
 
altruist писал(а) 08.07.2016 :: 22:11:51:

А давайте я вам этот томик целиком отдам?
Очень довольный
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
slava_kry
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 381
Re: Цвет в Djvu
Ответ #240 - 09.07.2016 :: 08:31:01
 
altruist писал(а) 08.07.2016 :: 21:27:41:
Хотел бы узнать, почему в обработанном файле синий цвет, а на скане чисто серый? И ещё, в чём именно вы видите трудность данных файлов?

Хм... наверное потому, что синий противоположен жёлтому (фон бумаги) и в сумме они дают "серый". Улыбка
Разве вы не видите, что там синий?

joker2156 писал(а) 09.07.2016 :: 02:11:02:
Если я правильно понял, идея была именно в заливке цветных деталей одним цветом?

Не одним, там каждая глава выделяется своим цветом.
У вас хорошо получилось, кроме одного - размера. Улыбка
Мой ПДФ 16 кБ, а у вас 508 кБ, но, как я понял, вы за это ещё не брались.
Наверх
 

Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #241 - 09.07.2016 :: 08:43:51
 
slava_kry писал(а) 09.07.2016 :: 08:31:01:
Разве вы не видите, что там синий?

Вот!! Вот Улыбка я тоже синего там не вижу.
А он там есть (с)
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #242 - 09.07.2016 :: 08:54:11
 
slava_kry писал(а) 09.07.2016 :: 08:31:01:
У вас хорошо получилось

присоединяюсь.

только где, ёлки зелёные, описания "как"?? Поставить видеозапись действий несложно.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #243 - 09.07.2016 :: 09:25:18
 
altruist писал(а) 08.07.2016 :: 22:11:51:

Другой вариант https://yadi.sk/i/KcCXA720t8oSz
Хотел бы узнать, с точки зрения правильности Djvu, какой из них "правильнее"?
AAW писал(а) 09.07.2016 :: 05:37:30:
А давайте я вам этот томик целиком отдам?

Подумаю. Так-то у меня есть что обрабатывать, только иногда желания нет. Может надо просто временно переключиться на что-то другое.
...


Наверх
« Последняя редакция: 09.07.2016 :: 13:09:44 от altruist »  

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #244 - 09.07.2016 :: 09:33:03
 
AAW писал(а) 09.07.2016 :: 08:43:51:
Вот!! Вот Улыбка я тоже синего там не вижу.
А он там есть (с)

Т.е. не верь глазам своим?  Очень довольный
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #245 - 09.07.2016 :: 10:10:23
 
bolega писал(а) 08.07.2016 :: 18:52:52:
Попробуйте это сделать в СК

Да, это работает. Фон ушёл, и чистить остаток действительно полегче.
Мне трудно судить о правильности удаления (раз уж я "синего не вижу"), но никаких неприятных эмоций результат не вызывает. Явно стало лучше по цветопередаче.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #246 - 09.07.2016 :: 10:34:33
 
altruist писал(а) 09.07.2016 :: 09:25:18:
Хотел бы узнать, с точки зрения правильности Djvu, какой из них "правильнее"?

по-моему, первый вариант в данном случае правильнее. крупные детали, сохранённая объёмность. малоцвет второго случая здесь применять незачем.

А вопрос хороший. Я для личных нужд составляю справочку - как в каком случае поступать, ваш пойдет туда же.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #247 - 09.07.2016 :: 13:07:01
 
AAW писал(а) 09.07.2016 :: 10:34:33:
по-моему, первый вариант в данном случае правильнее. крупные детали, сохранённая объёмность. малоцвет второго случая здесь применять незачем.

А вопрос хороший. Я для личных нужд составляю справочку - как в каком случае поступать, ваш пойдет туда же.

К этому же добавлю: малоцвет имеет смыл применять только при однородном цвете и в случаях когда его удаётся свести к нескольким цветам(не более 16). Иначе получается размер малоцвета больше чем при стандартном кодировании многоцвета и вряд ли имеет смысл. Вообще, с моей точки зрения, вряд ли стоит с рвением маньяка стремиться загнать всё в фон, особенно если для этого нужно "извращаться" по пол часа над одним файлом, когда есть простые способы получить адекватный результат. Очень довольный
Трудный файл-первый 4 цвета, второй 16, размер отличается в 2 раза. При большем кол-ве цветов может отличаться и в 10 раз. 
https://yadi.sk/i/MMmtot1zt8yz6
https://yadi.sk/i/wzURzbnPt934o
Наверх
 

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #248 - 09.07.2016 :: 13:32:37
 
slava_kry писал(а) 09.07.2016 :: 08:31:01:
Хм... наверное потому, что синий противоположен жёлтому (фон бумаги) и в сумме они дают "серый". Разве вы не видите, что там синий?

Скорее всего просто скан бледный по этому и не видно? А смотрится раскрашенный конечно лучше, кто бы спорил.


Наверх
« Последняя редакция: 12.07.2016 :: 15:21:19 от altruist »  

Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #249 - 09.07.2016 :: 14:31:59
 
altruist писал(а) 09.07.2016 :: 13:07:01:
малоцвет имеет смыл применять только при однородном цвете и в случаях когда его удаётся свести к нескольким цветам(не более 16)

Считаю что вы ошибаетесь.
Взял и нарисовал в OO Calc такую фигню из 55 цветов:

...

Размножил её ..надцать раз:

...

Irfanview кажет 138 уникальных цветов.
Инвертировал белый в чёрный и подсунул это как цветовую маску в DSM, а текст взял "ваш", "вихрь". Только чёрный, остальные 14 удалил, а то DSM при перемножении 16х138 с ума сходит Улыбка

Получил:

...

https://yadi.sk/i/WtGKKzI3t97rP  --- 73кб:

...

Полный архив: https://yadi.sk/d/EtIQuz-wt98Jr

дополнено:

хотя что-то тут не то. число цветов велико, 26 тыс.
Наверх
« Последняя редакция: 09.07.2016 :: 15:51:17 от AAW »  

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
slava_kry
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 381
Re: Цвет в Djvu
Ответ #250 - 09.07.2016 :: 16:52:54
 
altruist писал(а) 09.07.2016 :: 13:32:37:
Так и на белый можно сказать, что он зелёный или красный, он же состоит из всех этих цветов. А потом сказать-разве вы не видите что там зелёный(красный)?
Скорее всего просто скан бледный по этому и не видно? А смотрится раскрашенный конечно лучше, кто бы спорил.
Вот смотрите серый и цветной рядом, большие отличия?

Вы это серьёзно? Если так, то я пас и умолкаю.
Наверх
 

Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
 
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #251 - 09.07.2016 :: 16:57:07
 
altruist писал(а) 09.07.2016 :: 13:32:37:
Вот смотрите серый и цветной рядом, большие отличия? Улыбка
https://yadi.sk/i/Bk_Zx7xAt94oH

Там же разный фон. Если в ЦВЕТНОМ видно серый цвет (или голубоватый, я не различаю такие оттенки), то в сером цвет фона сливается с цветом финтифлюшек, и его уже не вычистить (?). Значит, сканить в оттенках серого тут нельзя, я так понимаю
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #252 - 09.07.2016 :: 18:05:55
 
altruist писал(а) 09.07.2016 :: 13:32:37:
Вот смотрите серый и цветной рядом, большие отличия?

сильно напоминает стёб. но мало ли...
Вы видите на моём цветном скане серый цвет. Если проделать операцию ВЫЧИТАНИЯ жёлтого фона, из серого уйдёт жёлтый и останется синий. Что мы и наблюдаем в примере от slava_kry
Это же не выделение "похожего на жёлтый" цвета и его замена на белый. Это вычитание фона. Со всего скана целиком.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 4768
Санкт-Петербург
Re: Цвет в Djvu
Ответ #253 - 09.07.2016 :: 18:27:28
 
У меня сомнения в корректности такого вычитания...
А надо ли вычитать фон со всего скана целиком? Разве бумага желтеет одинаково в прокрашенных  местах и непрокрашенных?
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #254 - 09.07.2016 :: 18:47:17
 
Dmitry7 писал(а) 09.07.2016 :: 18:27:28:
У меня сомнения в корректности такого вычитания...

никто не заставляет. дело вкуса, в конечном счёте. Когда-то я забраковал Эврику от slava_kry, сейчас смотрю на эту коррекцию куда более благосклонно. У красок более свежий вид становится, если не перебарщивать.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 3911
Екатеринбург
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #255 - 09.07.2016 :: 18:53:37
 
Dmitry7 писал(а) 09.07.2016 :: 18:27:28:
Разве бумага желтеет одинаково в прокрашенных  местах и непрокрашенных?

скорее всего желтеет она от воздуха или от влаги в нём. Думаю, бумага слишком тонкая штука, и желтизна начнётся с изнанки и дойдёт до верхнего слоя, даже если краска "водовоздухоупорная". Ведь страницы сшиты плотно, а желтеет вся книга. А может быть изначально бумага и была такая. Это мы сейчас привыкли к отбеленной.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
joker2156
Постоялец
**
Вне Форума



Сообщений: 177
Re: Цвет в Djvu
Ответ #256 - 09.07.2016 :: 22:32:12
 
AAW писал(а) 09.07.2016 :: 08:54:11:
только где, ёлки зелёные, описания "как"?? Поставить видеозапись

С видео сложнее, да и нет особой нужды - проще экшн выложить, сразу все видно, и по шагам можно выполнять, я предыдущий вариант не стал выкладывать потому что на 600dpi скорее всего придется по другому подходить, и просто увеличить радиусы фильтров не подойдет. Да и длинно-некрасивый экшн получился Улыбка Если не смогу на 600 вразумительное что-то сделать - то выложу старый. AAW писал(а) 09.07.2016 :: 05:33:54:
В идеале - восстановить оригинал-макет, то есть разделить и точно совместить краски.
Если задача сохранить оригинальную печать не стоит, и иллюстрации повторяющиеся, как я понял, то, на мой взгляд, проще сделать "образцы" рисунков, обрабатывать страницы просто как ЧБ текст, а рисунки вставлять (автоматом) в нужные места. Не претендуя на сколько-либо весомое мнение, для подобных книг я бы выбирал из двух вариантов - чистые "самодельные" рисунки либо просто убирание\вычитание фона без попыток убедить процесс, что вот эта бурая точка - она на самом деле черная, а правее такая же бурая - синяя Улыбка

P.S. Только увидел на примере в теме кромсатора, что на синем фоне есть какие-то светлые прожилки, в виде орнамента, тем более заливать все сплошь имхо неправильно.
Наверх
« Последняя редакция: 09.07.2016 :: 22:50:14 от joker2156 »  
 
IP записан
 
joker2156
Постоялец
**
Вне Форума



Сообщений: 177
Re: Цвет в Djvu
Ответ #257 - 10.07.2016 :: 02:04:39
 
На большом размере получилось так себе - в черных полях появляются синие пятна, если присмотреться. Можно попытаться "потюнить".
Зато желтый цвет обрабатывать не пришлось - выбивается уровнями Улыбка  Вобщем ничего особенного, но если вдруг кому пригодится - вот тут она. Из нестандартных фильтров - despeckle, его можно отключить. Сохраняем на диске, распаковываем. Открываем фотошоп, если окна action нет - Window->Action, по умолчанию Alt-F9. В окне экшна на всякий случай сохраняем свои наработки (справа вверху в заголовке окна Action малозаметная кнопка с полосками, при нажатии на которую вываливается меню - Save Action),  там же есть пункт Load action. Указываем сохраненный файл. Появляется папка Jangar с одной последовательностью. Открываем файл изображения, запускаем экшн целиком (выбираем экшн кликом и внизу окна треугольник, как в медиа проигрываетеле), либо раскрываем action, кликаем на первый шаг и далее удерживая Ctrl кликаем на тот же треугольник - выполнится один шаг, аналогично следующие. Шаги типа "color range" можно запустить двойным кликом и подправить параметры (правки сохранятся в этом же шаге на будущее) В окне History можно откатываться на несколько шагов назад. Что происходит в экшне - увеличиваем размер, шарпим чтобы получить более контрастные границы, выделяем все синее - сохраняем выделение. Выделяем все белое - сохраняем выделение, выделяем все черное - сохраняем выделение. Загружаем выделение синего, вычитаем из него белое и черное, чтобы уменьшить ошибки выделения синего цвета. Размываем. Нужный оттенок синего настраивается в последнем шаге. Обрезка и чистка границ - конечно полная спекуляция, благодаря тому что все изображения примерно в одном месте расположены. Выделение цветов, конечно, тоже расчитано под конкретный скан, не универсальное решение. Можно попытаться вместо выбора цветов пипеткой в Color range выбирать их по пунктам "cyan, blue" и т.д. после этого нужно будет выделения подправить через быструю маску (Q по умолчнию, далее Ctrl-L для уровней), сохранить каждое и объеденить их. У меня это не очень получилось из-за вкраплений посторонних цветов.
Наверх
 
 
IP записан
 
altruist
Активист
***
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 299
Russia.Penza
Пол: male
Re: Цвет в Djvu
Ответ #258 - 10.07.2016 :: 10:28:38