OCR форумы Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Форум переведен из кодировки UTF-8 в кодировку WINDOWS-1251. По всем вопросам, связанным с кодировкой текста (появлением «кракозябр»), обращайтесь к Администратору.
The forum is translated from the UTF-8 encoding to the WINDOWS-1251 encoding. For all questions related to the encoding of the text (the appearance of 'krakozyabr'), please contact the Administrator.
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Администратор Библиотека  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Подскажите по техпроцессу (Прочитано 18315 раз)
Tsvetik
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 7
Подскажите по техпроцессу
31.05.2016 :: 08:06:41
 
При сканировании и обработке книг я использую следующий процесс

Сканер CCD -> ScanTailor Featured (разделенные субсканы) -> DjVu small -> DjVu Imager

Есть подозрение, что все это давно устарело и есть более современные способы сделать DjVu книгу. Есть ли что-то более удобное?

DjVu small и DjVu Imager - графические программы, хотя делают довольно простые преобразования для кодирования и объединения слоев.

Чем можно заменить эти программы, чтобы производить пакетную обработку с командной строки?

В моем процессе не хватает OCR. Чем сейчас делают распознавание?
Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2020 :: 20:44:28 от Dmitry7 »  
 
IP записан
 
sergiokapone
Постоялец
**
Вне Форума



Сообщений: 119
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #1 - 31.05.2016 :: 12:00:48
 
Tsvetik писал(а) 31.05.2016 :: 08:06:41:
DjVu small и DjVu Imager - графические программы, хотя делают довольно простые преобразования для кодирования и объединения слоев.

Можно восспользоваться более современным DjvuSmallMod вместо двух последних.
Пакетно еще можно сделать на батнике, но нужно изучить параметры коммандной строки documenttodjvu.exe из DjvuSmallMod (например) и утилит из DjvuLibre. Если нужно, батник для пакетной кодировки в
djvu
лишь битональных
tiff
я для себя сделал. Активируется в папке с этими
tiff
по кнопке из total commander.

Tsvetik писал(а) 31.05.2016 :: 08:06:41:
В моем процессе не хватает OCR. Чем сейчас делают распознавание?


1. Распознавание
tiff
делаете в FR12.
2. Сохраняете в
djvu
из FR12.
3. Кратчите слой в этом djvu с помощью DjVu Text Layer Crutch v0.3.
4. Сохраняете (с пом. все той же DjVu Text Layer Crutch v0.3) полученный текстовый слой в своем
djvu
. (
djvu
сделанный FR12 удаляете, качество сжатия там плохое)

also:
Распознание
djvu
 также можно сделать FR8 из коммандной строки, батник тоже есть. Как сделать  батник на FR12, не знаю.
Наверх
« Последняя редакция: 31.05.2016 :: 12:24:02 от sergiokapone »  
 
IP записан
 
Tsvetik
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 7
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #2 - 31.05.2016 :: 12:55:36
 
правильно я понимаю, что DjBu small mod заменяет Djvu small + Djvu imager ?
Наверх
 
 
IP записан
 
sergiokapone
Постоялец
**
Вне Форума



Сообщений: 119
Пол: male
Re: оНДЯЙЮФХРЕ ОН РЕУОПНЖЕЯЯС
Ответ #3 - 31.05.2016 :: 17:14:18
 
Yes, it is.
Наверх
 
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #4 - 20.10.2020 :: 14:34:52
 
AbsurdMan писал(а) 20.10.2020 :: 10:47:22:
Да, я удалил их. Позже сделаю единый перечень, но без ссылок на сканы. Если какая-то книга заинтересует потенциального обработчика, буду высылать в личку. Низкокачественных поделок, коими наводняет сеть каменкапенза, мне не нужно.

Прямо уж так наводняет?! Громко сказано! Выкладываю на Мире книг, больше нигде. Если происходит переалресация и их выкладывают где то ещё, значит не всё так плохо, пусть люди читают книги. На Мире книг я выкладываю труды честно, что сканы Абсурдмэна, обработка моя. Если книги расходятся по другим сайтам, значит всё не так плохо, гавно вряд ли кому надобно.
То что ты, мил человек AbsurdMan, убрал ссылки на сканы не вполне понятно: ими и так кроме меня практически никто не интересовался, по 2-3 года они тут висят никому ненужные, на некоторые из-за давности ссылки уже померли (например, "В боях за Молдавию", 2 тома уже с нерабочими с ссылками и так же другая Молдавия,....) А во-вторых у меня все твои предыдущие сканы заблаговременно скачаны давным давно, я впрок запасливый человек )))  В свои труды я вкладываю все свои умения и с учетом того, на что способна программа Скан Тейлор, в ней нет возможности делать резкость букв, только тоньше или толще. Делаю я не очень плохо, качество выше среднего, получше даже, чем некоторые из вас, у которых в пдф страницы по ширине гуляют, кто в лес кто по дрова, у меня все страницы ровные, красивые.
Спорить мне с вами тут недосуг, нет ни времени ни смысла.  Пардончик!!!

AbsurdMan писал(а) 25.09.2020 :: 23:43:46:
Коккьяра Дж. История фольклористики в Европе (1960)
https://yadi.sk/d/xj2PulRSdSCCjQ?w=1

каменкапензда обработал очень плохо... может, кто-нибудь сделает как положено


Это ты зрятину несешь, я её не делал, и на Мире книг она выложена другим человеком, посмотри внимательно.
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AbsurdMan
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 835
Москва
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #5 - 20.10.2020 :: 16:43:45
 
Да, за Коккьяру беру слова обратно. Но что до других, то нет. Язык

Писали же тебе - совершенствуй технику, и было бы всё отлично. Я только "за" был бы. Да и сканы полежат, никуда они не денутся, сроков тут никто не задаёт. Зачем эта спешка себе же в урон, я не понимаю. Неужели при стольких умениях нельзя чуточку повысить уровень обработки, ну не верится мне в это. Ведь хочется чтобы книга, раз уж взялись за неё, сделана была для людей (и вправду ведь, сам же вот давеча пишешь!), наилучшим образом, чтобы не пришлось уже к этому возвращаться.
Наверх
 
446581004  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #6 - 20.10.2020 :: 17:14:33
 
AbsurdMan писал(а) 20.10.2020 :: 16:43:45:
Да, за Коккьяру беру слова обратно. Но что до других, то нет.

"Борис, ты не прав!" ))) Твои сканы были в общем доступе, то есть для всех, а не для избранных.Я брал, не воровал, а брал и делал. Делал и делаю в той степени, в какой могу через Скан Тейлор (Кромсатор мне не нравится, много воды, а толку нет, например, хотя бы по выравниванию страниц, там этого нет) С каждыми сканами я корпел: разрезал развороты, смотрел где полезная область, чтобы что не обрезало ненароком, поля, вывод фото и текста, чтобы всё было так, как это соответствует странице. Закрыл доступ к сканам, ну что ж: всё твоё осталось при тебе)))
"Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" )))) Много желающих обрабатывать твои сканы, Молдавию и т.п.? Спецов, вроде, до хрена, а толку 10 процентов. Я на Мире книг указываю, что сканы твои. Народ скачивает, никто не сказал, что ху.во. Я делаю свой вариант, прикладываю свои усилия, стараюсь на сколько могу.  Пусть кто-то другой из супер-пупер "ершовцев" берет твои сканы и делает лучше, свой вариант. Народ определит и выберет лучший вариант. То что я сделал и выложил (якобы хуже некуда), это не должно останавливать других товарищей брать те же сканы и делать свои книги. На том же Мире книг можно предложить свой вариант книги, я без ропота соглашусь, если чей то вариант будет лучше, попрошу админа снять мою публикацию и заменить лучшей.

Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #7 - 20.10.2020 :: 17:27:49
 
kamenkapenza писал(а) 20.10.2020 :: 17:14:33:
Делал и делаю в той степени, в какой могу через Скан Тейлор

Слушай, люди и в Скан Тейлоре делают на порядок качественнее тебя. Не в софте дело. Вон lis105 как делает БСЭ, и не в Кромсаторе.
Говорят тебе, что руки кривые, так слушать общество надо. Если ты вообще для него делаешь.
То есть миркниговцы тебе указ, а ершовцы не указ. А давай наоборот. Кишка тонка? "В какой могу". тьфу!
Берешь сканы - бери, доступ свободный, но хоть тут-то не гадь, не показывай это фуфло с инь-эффектом. Десяток лет уже известна проблема и методы недопущения. Специально, чтоли, дразнишь.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #8 - 20.10.2020 :: 17:28:03
 
AbsurdMan писал(а) 20.10.2020 :: 16:43:45:
Писали же тебе - совершенствуй технику, и было бы всё отлично. Я только "за" был бы. Да и сканы полежат, никуда они не денутся, сроков тут никто не задаёт. Зачем эта спешка себе же в урон, я не понимаю. Неужели при стольких умениях нельзя чуточку повысить уровень обработки, ну не верится мне в это. Ведь хочется чтобы книга, раз уж взялись за неё, сделана была для людей (и вправду ведь, сам же вот давеча пишешь!), наилучшим образом, чтобы не пришлось уже к этому возвращаться.


Полежат... На 2 книги ссылки уже умерли "В боях за Молдавию", книга 5 и книга 6.  Хорошо, что я давно эти сканы скачал, у меня на все тома были. Это я так навскидку, а сколько ссылок уже неактивно?!  Я уже в Скан Тейлоре усовершенствовался дальше некуда. Из того, что вообще когда то творилось и выкладывалось в интернет, я работаю на 4 по пятибальной системе: страницы одиночные ровные, текст и фото в 600 дпи. Тот же "Достоевский в потретах" у меня получился весом 500 Мгб, я на этом не экономлю, лишь бы качества оригинала не потерять.
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #9 - 20.10.2020 :: 17:35:22
 
AAW писал(а) 20.10.2020 :: 17:27:49:
Берешь сканы - бери, доступ свободный, но хоть тут-то не гадь, не показывай это фуфло с инь-эффектом. Десяток лет уже известна проблема и методы недопущения. Специально, чтоли, дразнишь.

Я не буду больше тут ничего показывать. Я и не хотел: с вами спорить - себя не уважать! Это всё Абсурдмэн печалится и хочет, чтобы я сначала тут показывал, а потом хоть на Марсе. Про Большую Советскую: видел я, потому что все книги отцель скачиваю. Честно скажу: не в восторге!!! Я бы лучше сделал.
Счастливо оставаться! )))
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #10 - 20.10.2020 :: 17:58:51
 
kamenkapenza писал(а) 20.10.2020 :: 17:35:22:
Это всё Абсурдмэн печалится и хочет, чтобы я сначала тут показывал

аа. Ну, ему виднее. Сканы его, может и правильно.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #11 - 20.10.2020 :: 18:24:58
 
AAW писал(а) 20.10.2020 :: 17:58:51:
аа. Ну, ему виднее. Сканы его, может и правильно.

Они могли бы быть и вашими ( не к тебе конкретно относится, ты, как я понимаю,  искатель, сканировщик, бесценный в этом деле человек) Бездельников тут много. Могут, а не хотят. Такие классные книги пропадают, которые товарищ Абсурдмэн любезно тут предоставляет (вернее представлял, пока я, такой негодный, не начал делать хотя бы что то). Ёкарный бабай!!! Выразился бы покруче,  по-русски, только Ершов Вадим не разрешит)))
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #12 - 20.10.2020 :: 18:29:26
 
kamenkapenza писал(а) 20.10.2020 :: 18:24:58:
Такие классные книги пропадают

вот и читай. А в обработку не лезь.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AbsurdMan
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 835
Москва
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #13 - 20.10.2020 :: 19:44:27
 
kamenkapenza
Я в личке просил прислать мне всё, что тобой было сделано из моих сканов, пересмотрю, что-то может и отобрал бы (только в дежавю, другие форматы не нужно). Не для ершовского форума, а для рутрекера. Мне тоже хочется, чтоб книга "работала", "дышала", но в приемлемом качестве, а не тяп-ляп. Мера форума, конечно, высока, но на то он и профессиональный, и такой форум, несомненно, должен быть, ибо ориентиры нужны в этом деле. Для меня он - лучший из всех, что есть в сети, на него я ровняюсь сам и ровняю других.
Сканы "В боях за Молдавию", если предыдущие выпуски сделал хорошо, тоже пришлю.
Наверх
 
446581004  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #14 - 21.10.2020 :: 15:09:22
 
AAW писал(а) 20.10.2020 :: 18:29:26:
вот и читай. А в обработку не лезь.

Отец, извини! Пойду тебе наперекор, потому что есть веские на то причины:
- спецов тут много - толку мало, одни только нравоучения, сканы Абсурдмэна лежат мертвым грузом, а это своего рода неуважение, можешь - сделай, не сделал, значит ты бездельник, лоботряс;
- делаю я книги на "четверку" по пятибальной системе, ну если профессинально придираться (хотя я не считаю, что все вы тут профессионалы, когда на выходе пдф-книга у вас с разными по ширине страницами, а это, господа, косяк, залет) Со всеми придирками мои труды заслуживают 3 с плюсом или 4 с минусом, что очень даже неплохо, если сравнивать с тем, что выкладывается в интернете
- если у меня есть стремление в этой области и желание, то я буду делать так, как я умею;  вы, золотенькие, ничему толком научить то не можете, один только свистёшь!
AbsurdMan писал(а) 20.10.2020 :: 19:44:27:
kamenkapenza
Я в личке просил прислать мне всё, что тобой было сделано из моих сканов, пересмотрю, что-то может и отобрал бы (только в дежавю, другие форматы не нужно). Не для ершовского форума, а для рутрекера. Мне тоже хочется, чтоб книга "работала", "дышала", но в приемлемом качестве, а не тяп-ляп. Мера форума, конечно, высока, но на то он и профессиональный, и такой форум, несомненно, должен быть, ибо ориентиры нужны в этом деле. Для меня он - лучший из всех, что есть в сети, на него я ровняюсь сам и ровняю других.
Сканы "В боях за Молдавию", если предыдущие выпуски сделал хорошо, тоже пришлю.


Мил друг Абсурдмэн, написал тебе письмецо. "В боях за Молдавию" послал все 6 книг и Дюкла ( то есть товарища Дюкло мемуаров 3 книги.
P.S  Молдавию никто, кроме тебя и меня, тут никто не уважает, как ты уже, наверное, успел заметить. Ты поменьше дружи тут с кем-либо, одни бездельники  Подмигивание)))
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
xyz
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 719
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #15 - 21.10.2020 :: 16:54:35
 
kamenkapenza писал(а) 21.10.2020 :: 15:09:22:
спецов тут много - толку мало, одни только нравоучения, ...
ничему толком научить то не можете, один только свистёшь!


kamenkapenza

Я однажды предлагал вам разобрать какую-то книгу, что вы в ней в СТ сделали не так. Но реакции от вас так и не было.  (Какая-то этнография. Поищу чуть позже по форуму.) Самое обидное, что вы там так попортили, что даже за вами переделать нельзя, инфа была утрачена.

Дело не в том, что вам навязывают выбор СТ/СК. Арсенал средств тут может быть любой. (Сам я пользуюсь связкой СТ+СК. Некоторые операции в СТ проще, чем в СК. Некоторые СТ не делает, хотя освоить именно их в СК несложно.)

Дело в том, что вы учиться не хотите. Вы сами пишете, что готовы попотеть и попыхтеть, что дело не в вашей усидчивости.  Тогда в чём ? Форма общения вам не нравится ? Облизали вас недостаточно ? Так вы же сами тут на форуме - тролль №1.

Повторяю наиболее приемлемый формат: Вы выкладываете книгу. Вам тут пишут, что сделано не так, что и как исправить. Вы выкладываете исправленный вариант. После этого можно переходить к разбору другой вашей книги. И извините, уж, пожалуйста, тут все занятые люди, чтобы на пустопорожние препирательства с вами время тратить. Или писать вам длинные объяснения, которыми вы потом подотрётесь.  Устраивает - общаемся. Не устраивает - гуляете. А то тут вы тут такой весь из себя обиженный, а все вокруг тупые снобы-бездельники. Если вам N человек написало, что плохо вы сделали, наверное, это повод задуматься, а ЧТО именно я делаю не так ?
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #16 - 21.10.2020 :: 17:14:06
 
xyz писал(а) 21.10.2020 :: 16:54:35:
А то тут вы тут такой весь из себя обиженный

да не тратьте время.
ИМХО
Там в башке простая связка: "есть сканы хороших книг, абсурдман потрудился, надо его отблагодарить" - "надо их делать" - "но никто не делает" - "придётся мне" - "благодарности за мой труд нет" - "ах меня еще и ругают! Это вместо спасибо!" - "ну и буду делать вам всем назло!"
В цепочке мыслей по дороге утрачена первоначальная цель, мысль о хорошести книг. Это не исправляется снаружи. Человек ждёт благодарности за то что "закрывает амбразуру", а мы все его плющим. Вот он на Миркниг и публикуется, там потому что не ругают за подвиг Матросова. Уровень психики детского сада. Нужна прямая благодарность "потому что в горшочек сходил, а не мимо". Часто встречается.
Ничего особо страшного же не случилось. Ну, уберёт теперь AbsurdMan сканы из свободного доступа, так всем лучше и будет в итоге. Я уж давно к этому пришёл, что нужно за свои дела отвечать в масштабе всего сообщества, а не только за свой персональный кусочек.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
xyz
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 719
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #17 - 21.10.2020 :: 17:57:30
 
Цитата:
Делаю я не очень плохо, качество выше среднего, получше даже, чем некоторые ...
... делаю я книги на "четверку" по пятибальной системе, ну если профессинально придираться


Оценивать конечно должны со стороны, а не сам изготовитель, но я тут давно на форуме хочу привести анекдот (с сайта анекдот.ру, найти его почему-то не получается, так что, может, воспроизведу его и не точно):   "Господа программисты и сисадмины, если вам кажется, что вам пора мыться и менять рубашку на свежую, то знайте, что вам не кажется."

Мораль: если вам самому кажется, что с вашей книгой что-то не так, то с ней точно что-то не так.
Если думаете ставить разрешение 200 или 300, 300 или 600 ,  то ставьте 300 и 600 соответственно - не ошибётесь.
То есть абсолютная презумпция косяка априори.

Я сам иногда, когда сомневаюсь, книжки не выкладываю, а потом понимаю, что и как надо улучшить.

Это я к чему:
если вам кажется, что у вас книжки на четыре, то они на самом деле на три.
Наверх
 
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #18 - 21.10.2020 :: 18:39:48
 
xyz писал(а) 21.10.2020 :: 16:54:35:
Дело в том, что вы учиться не хотите. Вы сами пишете, что готовы попотеть и попыхтеть, что дело не в вашей усидчивости.  Тогда в чём ? Форма общения вам не нравится ? Облизали вас недостаточно ? Так вы же сами тут на форуме - тролль №1.

Чего тут у вас спрашивать, если толку нет?! Спросил я как как то: есть в Кромсаторе функция выравнивания страниц, как в Тейлоре: выравнивание за счет добавления белых полей по краям? Молчок! Никто не знает. Ну и смысл какой  мне в Кромсатор лезть, если там нет архиважного момента?! Моя технология: ровные страницы, особенно по ширине, чтобы при открытии в пдф была красивая книга с ровными страницами, а у вас страницы в пдф кто в лес кто по дрова, разной ширины, это вообще негоже!   Меня Абсурдмэн просил выложить тут книги на просмотр, ... а воронья то налетелось... Якобы опять инь-янь. Если и есть вместо "н" "к", то это в мелком тексте, в аннотации,  и то не всегда, Размытая печать, мелкий текст программа видит иногда по своему. На аннтотацию никто и внимания не обращает, там всего то строчек пять, из которых одно-два слова вывелись неправильно. А обвинений, что инь-янь сплошь  с три короба! 
Не переживайте! Абсурдмэн смилостивится и даст ссылки на сканы. Только тут делать то некому: все заняты нравоучительными беседами .
Если я троль, то зачем вы цепляетесь за разговор? Вы то чем лучше меня??? Не вижу смысла в общении из предвзятого отношения, это не нужно ни мне ни вам. Счастливо оставаться!
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
xyz
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 719
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #19 - 21.10.2020 :: 18:49:34
 
kamenkapenza писал(а) 21.10.2020 :: 18:39:48:
Зачем вы цепляетесь за разговор?  Не вижу смысла в общении из предвзятого отношения, это не нужно ни мне ни вам.



Если бы вы начали делать хорошо, и в общественном достоянии появлялось бы больше книжек, то польза от этого была бы всем.
Так как вы иногда сканируете редкие, отсутствующие в паблике книги, то человек вы для общества не потерянный.
Да и декларируете вы вроде альтруистические, общественные интересы.
Поэтому на вас, теоретически, можно тратить время.

На вашем месте я бы задумался - могли бы вы получить какую-то полезную для себя от собеседников инфу, и чем вы готовы для этого поступиться...

К сожалению, от общения с вами я лично испытываю эмоции скорее негативные,  поэтому и вам:

Цитата:
Счастливо оставаться!


Наверх
 
 
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 5325
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #20 - 21.10.2020 :: 18:54:19
 
kamenkapenza писал(а) 21.10.2020 :: 18:39:48:
Чего тут у вас спрашивать, если толку нет?! Спросил я как как то: есть в Кромсаторе функция выравнивания страниц, как в Тейлоре: выравнивание за счет добавления белых полей по краям? Молчок! Никто не знает.

Во вкладке "book" выставляете нужную ширину и высоту страницы (с запасом), во вкладке "Page" выставляете центрирование по ширине (и по высоте можно). В итоге ВСЕ страницы будут одинаковые по размеру.


kamenkapenza писал(а) 21.10.2020 :: 18:39:48:
а у вас страницы в пдф кто в лес кто по дрова, разной ширины, это вообще негоже!

приведите хоть 1 пример, кто из нас такое сделал здесь?

Цитата:
что инь-янь

а Вы предварительно повысили dpi до 600 ? или оставили 400 как было после сканера ?
Повышение разрешения до 600 dpi  практически убирает проблему "инь"

Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
xyz
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 719
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #21 - 21.10.2020 :: 19:17:47
 
Цитата:
Чего тут у вас спрашивать, если толку нет?! Спросил я как как то: есть в Кромсаторе функция выравнивания страниц, как в Тейлоре: выравнивание за счет добавления белых полей по краям? Молчок! Никто не знает.


Есть, как вам тут уже написали.
Но это как раз то, что ИМХО, в СК реализовано не самым удобным образом.
Я лично сначала все подрезаю в единый размер в СТ и вывожу в цвете.
Потом этот цветной вывод запихиваю в СК, где делаю бинаризацию и расставляю пикчур-зоны.



Наверх
 
 
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 911
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #22 - 21.10.2020 :: 19:39:22
 
Примерно раз в год форум оживает во многом благодаря стараниям kamenkapenza. Мне это нравится, попкорн еще есть! Улыбка Кстати, пару дней назад, когда сей товарищ выложил свои труды я скачал одну книжку: Хашдеу Б.П. - Избранное. Сейчас глянул - инь-ян если и есть, то не бросается. Впрочем, мне ли с моими подслеповатыми глазами судить? Вот грязь не везде почищена, это да. Ставить ли "4" не скажу, по вышеназванной причине.

А выравнивание страниц после СК я как привык во внешнем редакторе делать, так до сих пор и делаю. Не помню уже, что тогда не получалось, но пойти по пути наименьшего сопротивления это тоже выход.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #23 - 21.10.2020 :: 20:09:27
 
sad369 писал(а) 21.10.2020 :: 19:39:22:
Ставить ли "4" не скажу

Я скажу Улыбка

"Чёрный столб":

...
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 911
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #24 - 21.10.2020 :: 20:58:16
 
AAW, Вы хотя бы страницу указывайте. В оглавлении никакого "Черного столба". Ваш пример убедителен, но я только одну книгу видел. И, похоже, не эту. Так что вопрос об оценке Хашдеу пока открыт. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #25 - 22.10.2020 :: 05:05:14
 
sad369
Я обработчика оценивал, не конкретную книгу. Да, это другая книжка, сборник фантастики за 1963 год.

А книги с упоминанием имени Хашдеу, между прочим, две из трех, нигде не находятся. турбобитовские ссылки протухли на миркниг. Так что вопрос о "наводнении". В данном случае вообще в никуда файлы ушли.
Та, что скачал, конечно лучше чем Черный столб. Только обработка balik2 Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 22.10.2020 :: 05:23:02 от AAW »  

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 911
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #26 - 22.10.2020 :: 12:14:31
 
Тогда взгляните на Хашдеу здесь:
https://www.upload.ee/image/12419822/___________1978_.djvu
Возможно, не все так плохо? Или мне кажется...

Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #27 - 22.10.2020 :: 12:34:11
 
Да всё одно слёзы. На заворотах полупропали буквы, контуров четких нет, вместо мелких букв жирные колбаски. На оборотке вклеек полтолщины шрифта как стёрто. Грязь не убрана.
Какая разница какая книга - один человек же делал. Что исходно в голове, то и в реальность выходит. За ним что - каждую буквочку перепроверять. Человек либо видит идеальный образ будущего, либо не видит его, и делает на отъе...сь. Тяп-ляп, лишь бы пошустрее закончить. В голове образ "скорости" Улыбка

Я бы за сканы с такими ненормальными заворотами вообще не брался. Стр 347 это же ахтунг.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #28 - 23.10.2020 :: 15:23:16
 
sad369 писал(а) 22.10.2020 :: 12:14:31:
Тогда взгляните на Хашдеу здесь:
https://www.upload.ee/image/12419822/___________1978_.djvu
Возможно, не все так плохо? Или мне кажется...

Там всё гоже! Это моя обработка.
Сможете - сделайте получше, чем время тратить зря. Попросите сканы у Абсурдмэна, он теперь только за деньги вам их продаст))) А были бы поумнее да благожелательнее, сделали бы видеоролики по созданию книги в реальном времени от начала до конца в Сканкромсаторе. В Тейлоре такие видео есть. Про Кромсатор ничего подобного нет (сплошной Талмуд) Берете книгу с черно-белыми страницами (для начала) и показываете, откель что берется и как делается с подробностями, без стеснения. Был бы хоть какой то от вас толк в жизни))) Чтобы потомки помнили добром. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2020 :: 15:34:34 от kamenkapenza »  

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #29 - 23.10.2020 :: 15:36:57
 
kamenkapenza писал(а) 23.10.2020 :: 15:23:16:
Был бы хоть какой то от вас толк в жизни

трепло. krestik делал специальную ветку с видео
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1535746511
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #30 - 23.10.2020 :: 15:44:00
 
AAW писал(а) 22.10.2020 :: 12:34:11:
Я бы за сканы с такими ненормальными заворотами вообще не брался. Стр 347 это же ахтунг.

Не переживайте! Ничего не теряете. Вы и так не беретесь, Абсурдмэн только зря старается. Кстати, у вас, добрейший AAW, сканы чем лучше? Вы обложку с руки сканируете фотоаппаратом, и сканы ваши разного дпи (то есть страницы разного размера), мне приходилось выравнивать их через Ирфан вью. У Абсурдмэна все страницы одинаково сканированы. Поэтому не стоит бочку на Absurdman катить (про сучок и бревно в глазу..., не мне вас учить)
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #31 - 23.10.2020 :: 15:47:23
 
AAW писал(а) 23.10.2020 :: 15:36:57:
трепло. krestik делал специальную ветку с видео
http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1535746511

Там нет такого видео, это специфические ролики по решению определенных проблем. Я про то видео (которого нигде нет), когда кто-то показывает ВЕСЬ процесс от начала до конца в ролике по обработке книги.  На Тейлор я могу вам дать ссылку на полную обработку. Где на полную обработку в Кромсаторе? Всё сплошь голые слова и обещания!
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #32 - 23.10.2020 :: 15:59:56
 
kamenkapenza
Там есть видео полной обработки. Значит, ты их и не смотрел.
Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - ищет причину.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #33 - 23.10.2020 :: 16:06:40
 
AAW писал(а) 23.10.2020 :: 15:59:56:
Там есть видео полной обработки. Значит, ты их и не смотрел.
Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - ищет причину.

Там нет такого видео!!! Никто ещё (ума ни у кого не хватило, ни усидчивости, ни  терпения снять видео полной обработки хотя бы книги без иллюстраций. Для Тейлора есть видео полной обработки на 3 часа. Это легко всё делается: сидишь, делаешь, калякаешь, что и к чему, принимая к сведению, что пользователь вообще ничего не кумекает в этот деле, ему надо рассусолить и разжевать до мелочей. Вот Для Тейлора, полная обработка книги https://www.youtube.com/watch?v=gKuu4qwnG0U
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #34 - 23.10.2020 :: 16:12:49
 
kamenkapenza писал(а) 23.10.2020 :: 16:06:40:
Там нет такого видео!!!

Не просмотришь все ролики - не узнаешь Улыбка Интрига!
Я, в общем, не трепло. Как минимум в двух роликах мной было показано как книгу загрузить, подготовить сканы, почистить и закодировать. Среди прочих проблем, которым ролики были посвящены. Там это занимает-то минут десять. Сделай заодно доброе дело, если найдёшь эти места, сведи полезный тебе кусок в отдельное место.
И помнится у Никитина-Перенского был ролик по полной обработке, до выхода в djvu small.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #35 - 23.10.2020 :: 16:27:14
 
AAW писал(а) 23.10.2020 :: 16:12:49:
И помнится у Никитина-Перенского был ролик по полной обработке, до выхода в djvu small.

У него тоже нет, он взял одну страницу и всё. Одна страница - это не книга. Это всё верхи, несерьёзно. Я про другое видео писал - Полный процесс создания книги в одном ролике. Такого видео нет. Кто-нибудь будет делать книгу, не поленитесь записать весь процесс, всего лишь включив микрофон и программу Фаст Каптуре, потом напишете мне в личном сообщении, что видео ролик, которому цены нет, создан и укажите ссылку. Потрудитесь пожалуйста, кто-нибудь! Вы будете героем-первооткрывателем, на ваших роликах будут учиться те, кто хотит, жаждет, но не могёт. В этом ролике, рассказывая о программе, надо всегда держать в уме, что пользователь, слушащий вас, в программе ни бум-бум, первый раз.
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
mais
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 62
Пермь
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #36 - 23.10.2020 :: 20:58:10
 
kamenkapenza писал(а) 23.10.2020 :: 16:06:40:
Вот Для Тейлора, полная обработка книги https://www.youtube.com/watch?v=gKuu4qwnG0U


kamenkapenza, это ваш видеоролик по ссылке выше?
На канале автора ролика Славы Мацко есть видео Велопоездка №2: Череповец - Каменка Пензенская обл.  Июль 2018. 1100 км за 8 дней. А вы здесь, на форуме, недавно писали (по-моему в удалённом комментарии, не могу его найти), что вы бодры, веселы, сильны духом и за неделю проехали на велосипеде 1000 км.
Если что, я подписался на ваш канал  Подмигивание.
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2020 :: 21:04:59 от mais »  
 
IP записан
 
mais
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 62
Пермь
Пол: male
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #37 - 24.10.2020 :: 00:15:38
 
Kamenkapenza, в каком-то роде я ваш коллега, я тоже обработал сканы нескольких книг тов. AbsurdMan, результат я выкладывал на этом форуме, указывая авторство сканировщика.

Давайте я поделюсь с вами своими мыслями о книгообработке.
Я тоже поначалу обрабатывал книги в ScanTailor’e, так как ScanKromsator мне казался слишком сложным и не таким интуитивно понятным неискушённому книгообработчику, как ScanTailor, да и некоторые операции в ST делаются быстрее, например, увеличение или уменьшение исходного изображения страницы вращением колеса мышки (справедливости ради, в последней версии ScanKromsator’a тоже появилась эта возможность), выделение и особенно подгонка границ выделения зон изображений, перетаскивание укрупнённого изображения страницы удержанием левой кнопкой мыши.
Хотя когда-то давно, во времена существования сайта Natahaus я сделал несколько книг в ScanKromsator’e (альтернативы ему тогда и не было), но это было давно, и многое позабылось.
Обрабатывая сканы в ScanTailor’e я был не то чтобы доволен, но по крайней мере удовлетворён результатами своей работы. Страницы выровнены, мусор почищен, текст читается, даже цветные зоны сохранены.
Но человек стремится к лучшему, правда? Всё чаще я стал замечать, сравнивая свою работу с работой здешних мастеров, что шрифт в обработанных ими книгах тоньше, изящнее, легковеснее. В ST я такого результата получить никак не мог.
Забегая вперёд скажу, что это касалось сканов с разрешением 300 dpi, позднее я увидел вполне достойные результаты работы участников форума krestik и Геолог, которые делают свои книги в ScanTailor’e, но как выяснилось, они изначально сканируют книги с разрешением 600 dpi с последующим увеличением разрешения обработанных страниц (апсемплингом) до 1200 dpi. Но, например, на моём стареньком сканере сканирование книжного разворота в 600 dpi в градациях серого цвета занимает заметно больше минуты, очень долго. Да и ScanTailor при апсемплинге до 1200 dpi вылетает, компьютер у меня тоже старенький. Так что метод подходит не всем.

Как-то в начале этого года я скачал сканы книги Макаровой «Путешествие в страну майя», ссылки на которые выкладывал здесь AbsurdMan. Я обработал эту книгу в ScanTailor’e, закодировал в формат djvu… и не стал её публиковать.

Вот, смотрите – скриншот фрагмента страницы (обратите внимание на букву «з» с завитушкой в центре, с петелькой):

...

Вот результат обработки страницы в одной из версий ST – ScanTailor Advanced, которая позволяет отключить принудительное сглаживание (а значит и ужирнение) букв.

...

Видите: петелька в букве «з» исчезла, она просто залита чёрным цветом. И это при отключенном принудительном сглаживании букв.

А вот результат обработки в ScanKromsator’e, которым я не очень доволен, так как у засечек букв «н», «и» и т.д. появились этакие арочки, а в оригинале засечки, по-моему, прямые. Хоть и видно это при большом увеличении и при печати на бумаге вряд ли будет заметно, всё равно – непорядок  Улыбка. Но петелька буквы «з» не пропала!

...

Да, в ScanTailor’e тоже можно добиться сохранения петельки, уменьшив порог бинаризации (в примере ниже – до минус 35), но при этом, например, пропала перемычка буквы «п»:

...

А ещё в этой книге практически на каждой странице возле номеров страниц есть орнаменты майя:

...

Которые после обработки в ScanTailor’e выглядят так (при условии сохранения петельки буквы «з»):

...

А после ScanKromsator’a так:

...

Можно, конечно, сказать: «Да какая разница, есть в букве «з» петелька или нет; или видны все детали орнамента или нет? Главное, что книга появилась в интернете и её может прочитать любой желающий!» Но ведь создатели книги чем-то руководствовались, создавая книгу именно в таком виде, труд свой вложили, душу. Нельзя же их труд испохабить, говоря: и так сойдёт!

Материалов по ScanKromsator’у в интернете много, одна Хрестоматия чего стОит! Есть очень познавательные видео уважаемого AAW. Было бы желание учиться, совершенствоваться и делать свою работу хорошо. Программа очень мощная, постоянно развивается и улучшается, её создатель bolega - настоящий подвижник!

Если гуру этого форума подскажут какие настройки наилучшим образом установить в ScanKromsator’e для обработки шрифта книги Макаровой «Путешествие в страну майя», буду признателен.

Ссылка на скан одной из страниц книги ниже (они все отсканированы примерно одинаково по уровню яркости):
https://cloud.mail.ru/public/2P8d/32kodWJM3
Наверх
« Последняя редакция: 24.10.2020 :: 00:21:52 от mais »  
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #38 - 27.10.2020 :: 15:04:45
 
mais писал(а) 23.10.2020 :: 20:58:10:
kamenkapenza, это ваш видеоролик по ссылке выше?
На канале автора ролика Славы Мацко есть видео Велопоездка №2: Череповец - Каменка Пензенская обл.  Июль 2018. 1100 км за 8 дней. А вы здесь, на форуме, недавно писали (по-моему в удалённом комментарии, не могу его найти), что вы бодры, веселы, сильны духом и за неделю проехали на велосипеде 1000 км.
Если что, я подписался на ваш канал  .

Спасибо! Это всё я))) И на велосипеде езжу за неделю  1000 км, и про Скан Тейлор рассусоливаю новичкам. Все никак не удосужусь выложить видео про мой второй поход, окончание, так сказать. Там на канале 2 серии про второй поход, за 2 дня я на велосипеде проехал 500 км, потом я 2 дня, 90 км, шел пешком от Судогды до Мурома, до веломастерской, потом есть видео Мурома, бронепоезд и т.п. Третья поездка (в сентябре этого года) тоже не выложена,  снимал мало, ехал и ехал, не отвлекался на съемки, участками,  потом выложу.
Сканкромсатор.... Мне чего с трудом верится, что там есть выравнивание страниц по ширине, потому что там строго заданные поля. А если обрезка у всех страниц разная (резаки там гуляют по каждой странице произвольно и обрезают по разному), то получается, что в пдф получится разная ширина, как я называю, кто в лес, кто по дрова, один ворует, лругой караулит.
Если вы смотрели 2 моих ролика, то я рассусолил всё до мелочей, 2 книги обработал в Скан Тейлоре в прямом эфире, без пауз.
  В Скан Кромсаторе никто не выложил подробного видео по обработке книги.
  Бездельники!!! Одни только слова, что есть видео по обработке. Есть что то и постольку поскольку. Какие то специфические куски. У того же ААУ щелк-щелк, только одни щелчки мыши. Где, что, как, откуда??? Это всё для тех, кто уже к этой программе приблатыкался. Для новичков нет ничего!!! Если бы я понял основные азы, что и почем, я бы выложил подробное разъяснение по программе Кромсатор Скан, но для меня это темный лес, как и для многих (я вижу в этом подтверждение, что программа сложная и многим непонятная) . Почему то в Европе и Америке не считают зазорным публиковать видео ролики по каждой вещи. Купил кто-то отвертку, они её покажут и до..., как вынимают из упаковки, как брать, как откручивать, как хранить, не говоря уже о какой то электронной вещи, там всё разъяснят. У русских один кто-то что то знает и считает, что об этом не надо никому рассказывать подробно, а если что то спросишь, то тебя посчитают идиотом.  А как же ещё? Мы же на сайте умельцев... А что же вы после Кромсатора страницы в пэ дэ эфе далаете по ширине разные? Это уже не книга, а набор страниц! Прокручивать страницы в любой ПДФ-программе это задница! Одна страница занимает весь экран, другая пол экрана, третья три четверти,...  это не дело. В джву, я согласен, программа выравнивает страницы по ширине, в пдф такого нет,  то есть надо изначально делать равные по ширине страницы (что я и делаю).
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2020 :: 15:12:55 от kamenkapenza »  

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #39 - 27.10.2020 :: 15:10:59
 
kamenkapenza писал(а) 27.10.2020 :: 15:04:45:
Прокручивать страницы в любой ПДФ-программе это задница! Одна страница занимает весь экран, другая пол экрана, третья три четверти,...  это не дело. В джву, я согласен, программа выравнивает страницы по ширине, в пдф такого нет

скриншот покажите.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #40 - 27.10.2020 :: 15:14:58
 
AAW писал(а) 27.10.2020 :: 15:10:59:
скриншот покажите.

Айн момент.
Беру наугад Дневник Коли Синицына
Издание И.П. Носова
Москва: Издательство «Росмэн», 2019
Скан, OCR, обработка, формат Djv, Pdf: manjakl961, 2020
Почему разные по ширине страницы?
ссылка на файлообменник
https://yadi.sk/d/xNvd57o4k4n0mw
Тут таких книг больше половины, если не три четверти. Страницы изначально не по ширине экрана и разные относительно друг друга
Алексин
https://yadi.sk/d/ahzyjLOscRNBMA
Ещё чего то
https://yadi.sk/d/Dj88s1YBW32YVg
неровные страницы.
Всё с вашего профессионального сайта.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2020 :: 15:45:53 от kamenkapenza »  

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #41 - 27.10.2020 :: 15:17:03
 
и чтоб файл можно было найти и перепроверить.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 911
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #42 - 27.10.2020 :: 17:44:12
 
Кстати, мне тоже любопытно, почему FoxitReader при просмотре "по ширине" не выравнивает страницы? По идее он должен в ширину монитора их все вписывать или нет? Мне такой косяк часто попадался. Не здесь, в разных книжках с либгена, когда нет дежавю варианта приходится пдф брать. Сейчас посмотрел Алексина - небольшой, но все же описанный эффект наблюдается с обложками.
Добавлю, что и PDF-XChangeViewer ведет себя так же. Значит дело в книге? Что-то препятствует выравниванию "по ширине"?
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #43 - 27.10.2020 :: 17:55:40
 
kamenkapenza писал(а) 27.10.2020 :: 15:14:58:
Айн момент.

где скриншоты с этих трех книг ? Вы же понимаете, что внешний вид экрана зависит на 50% от вашего просмотрщика.

Добавлено:
Хочется прям поглядеть на просмотрщик, в котором ЭТИ книги выглядят согласно вашему тексту
Цитата:
Одна страница занимает весь экран, другая пол экрана, третья три четверти,...  это не дело

Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2020 :: 18:28:28 от AAW »  

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Dmitry7
Модератор
*****
Вне Форума


Соберем Серии "НВЖНиТ"!

Сообщений: 5325
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #44 - 27.10.2020 :: 22:12:45
 
kamenkapenza писал(а) 27.10.2020 :: 15:14:58:
Айн момент.

Тут таких книг больше половины, если не три четверти. Страницы изначально не по ширине экрана и разные относительно друг друга
Алексин
https://yadi.sk/d/ahzyjLOscRNBMA

Вот в этой книге у меня в "акробате" все страницы одинаковые пр ширине! Обложки - да, они больше, но так и должно быть. Они на самом деле больше остальных страниц для твердого переплета

Масштаб же определяется просмотрщиком, и зачем страницы должны быть по ширине экрана? Я всегда делаю "По размеру страницы" и "Двойником разворот".
Наверх
 

"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!"
332371574  
IP записан
 
mais
Постоялец
**
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 62
Пермь
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #45 - 27.10.2020 :: 22:14:56
 
Здравствуйте, kamenkapenza!

Вы сетуете на отсутствие подробного видео по обработке книг в ScanKromsator’e.
Чтобы хорошо изучить порядок работы в ScanKromsator’e нужно читать документацию, в видеороликах не получится изложить все тонкости и особенности работы в SK.

Есть очень хорошая компиляция материалов по работе в SK, так называемая Хрестоматия по СК версии 2.1, скачать можете здесь:
https://yadi.sk/d/NrtuRm3cxbarIw
или
https://cloud.mail.ru/public/5J24/4c49mjf1j

Если файл формата chm на вашем компьютере не откроется (в современных версиях Windows бывает необходимо предварительно этот файл разблокировать), то для его просмотра можно воспользоваться бесплатной программой Sumatra PDF.

Хрестоматия содержит много скриншотов, наглядно разъясняющих все этапы работы в SK.

...

Теперь о выравнивании страниц по ширине, как вы выражаетесь. В ScanKromsator’e оно есть, просто не так наглядно реализовано, как в ScanTailor’e.

Я не великий специалист по ScanKromsator’у, я только учусь, но рискну поделиться с вами своими знаниями.

Первый этап работы в ScanKromsator’e после загрузки файлов изображений – черновая расстановка резаков, которую программа делает автоматически. Положение резаков нужно проверить, чтобы не был отрезаны, например, номера страниц.
Аналогичную операцию необходимо выполнять и в ScanTailor’e, она выполняется в разделе программы «Полезная область».

Отличие между SК и ST в том, что в ST сразу необходимо очень точно установить границу полезной области (текстового блока или изображений), если программа этого сама не сделала из-за обилия помарок на полях, например; а в СК – нет, достаточно примерно установить резаки, не придвигая их вплотную к контуру текстового блока (хотя бывают и исключения).

ScanTailor после установки границ полезной области этим и ограничивается, далее ST обрезает страницы по границе установленной полезной области, добавляя заданные поля в ходе финальной обработки страниц (приведения к чёрно-белому виду, увеличения разрешения страниц, удаления мусора на страницах и т.д.).

В ScanKromsator’е существует двухэтапная обработка сканов
На первом этапе ScanKromsator в процессе обработки страниц (поворота и обрезки страниц, бинаризации, увеличения dpi, применения фильтров, и т.п.) запускает алгоритм выявления контуров текста на страницах внутри областей, ограниченных резаками, обрезает страницы по выявленным контурам, но при записи выходных файлов на диск пока не добавляет поля к обработанным страницам и не устанавливает одинаковые размеры страниц.
После обработки страниц программа рассчитывает размер книги и применяет заданные ранее размеры полей (их можно назначить в пикселях или в миллиметрах) и открывает окно просмотра результата (Result View), в котором показаны контуры текстовых блоков на страницах одного размера, с установленными размерами полей. Но, как я писал выше, этих полей и одинаковых размеров страниц пока нет в записанных на диск выходных файлах.
Положение границ контуров текстовых блоков можно менять точно так же как в ScanTailor’e; можно также изменять выравнивание блоков текста (например, по верхнему или по нижнему краю страницы) аналогично возможностям ScanTailor’а. Можно автоматически рассчитать новый размер книги, изменить размеры полей. Все изменения сразу будут видны в окне Result View. А в ScanTailor’е, например, если после финальной обработки сканов (операция "Вывод" в программе) задать новые размеры полей, то придётся повторно обрабатывать все файлы.
На втором этапе, когда все страницы просмотрены, контуры текстовых блоков, размеры страниц, величина полей определены, нужно выполнить так называемую финализацию, при этом выполняется окончательное добавление полей и унификация размеров всех страниц книги с записью файлов на диск.

Ниже примеры:

Автоматически расстановленные в SK резаки:

...

Обработанные страницы с установленными программой контурами текстовых блоков:

...

Далее на левой странице я исправил положение левой границы контура, придвинул её к тексту, отсёк мусор. Мусор потом нужно будет удалять вручную, изменение границы контура влияет только на положение содержимого контура на странице в зависимости от того, каким оно задано (выравнивание по центру, по левому краю и т.д.):

...

В данном случае до начала обработки положение резаков можно вручную скорректировать, сразу отсекая мусор:

...

Тогда положение границы контура текстового блока можно не менять (и мусор не попал внутрь текстового блока):

...

Если на страницах книги нет крупного мусора, ScanKromsator очень точно определяет контуры текстовых блоков, в отличие от ScanTailor’а, который какую-нибудь крупную точку на полях страницы практически всегда воспринимает как часть текста.

После проверки всех страниц нужно выполнить финализацию, в результате получаем одинаковые размеры страниц всей книги:

...

И ещё добавлю – в ScanKromsator’e процесс очистки страниц от мусора реализован на порядок лучше, чем в ScanTailor’e.
В ScanKromsator’e есть инструмент «ластик», причем разных цветов: и чёрного, и белого, и т.н. магического цвета; есть возможность удалить ненужный элемент на странице («галочку», пятно, подчеркивание, не задевающее буквы и т.п.) одним кликом мышки (комбинация Ctrl + Shift + клик левой кнопкой мышки), также есть возможность нажатием одной кнопки или кликом мышки по пиктограмме удалить на странице весь мусор («спеклы» в терминах SK), размер которого меньше заданного в пикселях размера. Например, при разрешении выходных файлов 600 dpi, размер точек в предложениях обычно бывает больше 10 пикселей, то есть я могу задать размер удаляемого мусора на странице 10 пикселей, и автоматически почистить страницы от мелкого мусора, не опасаясь, что будут удалены элементы текста. Есть возможность достаточно ярко подсветить спеклы менее заданного в настройках размера для выборочного удаления мусора внутри блоков текста.

В общем, kamenkapenza, советую вам присмотреться к программе ScanKromsator. Читайте документацию, не дожидаясь появления устраивающих вас видеороликов, задавайте вопросы на форумах.

В конце концов вы же и скачиваете книги гигабайтами, и обрабатываете сканы книг, делаете их электронные версии, и, я уверен, читаете книги. Вы же читатель! Так читайте документацию!

А потом и свои видеоуроки по ScanKromsator’у запишете
Цитата:
в прямом эфире, без пауз

Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2020 :: 22:24:52 от mais »  
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #46 - 28.10.2020 :: 14:41:47
 
sad369 писал(а) 27.10.2020 :: 17:44:12:
Кстати, мне тоже любопытно, почему FoxitReader при просмотре "по ширине" не выравнивает страницы? По идее он должен в ширину монитора их все вписывать или нет? Мне такой косяк часто попадался. Не здесь, в разных книжках с либгена, когда нет дежавю варианта приходится пдф брать. Сейчас посмотрел Алексина - небольшой, но все же описанный эффект наблюдается с обложками.
Добавлю, что и PDF-XChangeViewer ведет себя так же. Значит дело в книге? Что-то препятствует выравниванию "по ширине"?

Ни Фокс ридер ни Акробат ридер, ни Акробат про не будет выравнивать ваши  косяки.  Надо делать ровные страницы изначально!!! А вы только заметили, что делали всё не так?!
Наверх
« Последняя редакция: 28.10.2020 :: 14:52:27 от kamenkapenza »  

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #47 - 28.10.2020 :: 14:47:18
 
mais писал(а) 27.10.2020 :: 22:14:56:
Вы сетуете на отсутствие подробного видео по обработке книг в ScanKromsator’e


Какая хрестоматия? Вы это о чем???
Я сетую и требую, чтобы было полное видео по обработке конкретной книги в Сканкромсаторе. Я по Тейлору сделал 2!!! видео. Вам то, бездельникам, слабо что ли??? Одни только слова!!!! Мне то вы чего пеняете? Найдите время, включите при обработке какой то книги Фаст Сторе Каптуре, я посмотрю и оценю ваше умение. Народу надо разжевывать. Слабо видео записать? Или вы все тут к пустословию привыкли?  Будьте вы людьми, опуститесь к народу, как Данко, не всё своё сердце, хотя бы часть его отдайте во благо.
Наверх
« Последняя редакция: 28.10.2020 :: 14:54:19 от kamenkapenza »  

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #48 - 28.10.2020 :: 15:19:01
 
оффтоп
kamenkapenza писал(а) 28.10.2020 :: 14:47:18:
бездельникам

Удивительно много желающих сесть на шею тем, кто и так пашет. Это во все времена так было.
Тебе, "мил человек", надо? Вот ты и сделай эти видео. А остальным и того что есть хватает.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #49 - 28.10.2020 :: 17:06:39
 
AAW писал(а) 28.10.2020 :: 15:19:01:
Удивительно много желающих сесть на шею тем, кто и так пашет. Это во все времена так было.
Тебе, "мил человек", надо? Вот ты и сделай эти видео. А остальным и того что есть хватает.

Получается, что вы как сурки тут   Я ещё раз повторяю: слабо??? Бездельники!!! Вы то что для народа сделали, чему научили? Сидите здесь в своей норе без толку и будете стрелки переводить, кто то должен сделать. Я так рассуждаю, как в "Судьбе барабанщика", (спеть вам ту песню или сами фильм посмотрите: "Если не я то кто же, кто же если не я????" )  По Скан Тейлору я сделал, всё народу разжевал по-простецки, а вы в своей конторе сидите, какой от вас прок? Или вы все такие меркантильные все, всё мерите таньгой?  Кто из вас рискнет в Кромсаторе книгу создать и показать полный цикл? Ума не хватает или стыдно, если народ напишет нелестный комментарий? Вы уж как то это переживите, на этом жизнь не кончается!
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #50 - 28.10.2020 :: 17:29:51
 
mais писал(а) 27.10.2020 :: 22:14:56:
Первый этап работы в ScanKromsator’e после загрузки файлов изображений – черновая расстановка резаков, которую программа делает автоматически. Положение резаков нужно проверить, чтобы не был отрезаны, например, номера страниц.
Аналогичную операцию необходимо выполнять и в ScanTailor’e, она выполняется в разделе программы «Полезная область».

Отличие между SК и ST в том, что в ST сразу необходимо очень точно установить границу полезной области (текстового блока или изображений), если программа этого сама не сделала из-за обилия помарок на полях, например; а в СК – нет, достаточно примерно установить резаки, не придвигая их вплотную к контуру текстового блока (хотя бывают и исключения).

ScanTailor после установки границ полезной области этим и ограничивается, далее ST обрезает страницы по границе установленной полезной области, добавляя заданные поля в ходе финальной обработки страниц (приведения к чёрно-белому виду, увеличения разрешения страниц, удаления мусора на страницах и т.д.).

Изначально непонятно, зачем надо было создавать 4 резака, тем более, что они, эти резаки расставляются шаляй-валяй, надо проверять каждую страницу. В Скантейлоре есть раздел "Полезная область" заместо этих 4-х, на расстановку которых надо 2 часа, в Тейлоре программа практически без ошибок находит полезную область, максимум на устранение недочетов уходит 3 минуты, обзор установленной области находится сбоку, сразу видно 10 разрезов одновременно, в Кромсаторе только одна страница крупным планом, надо каждую страницу , это вообще задница, весь переплюёшься, потому что отнимает часы. Каждую страницу надо проверять, как резаки стоят. Это же издевательство!!!
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #51 - 28.10.2020 :: 17:55:32
 
kamenkapenza писал(а) 28.10.2020 :: 17:29:51:
Это же издевательство!!!

Издевательство - это то, что ты делаешь из сканов Очень довольный   
Над авторами книг издевательство.

Подмигивание
sad369, попкорн не кончился?
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #52 - 28.10.2020 :: 18:04:14
 
А теперь серьезно.
bolega, а каким способом можно выровнять поля в pdf Носова, который был выше упомянут? Чтоб пооптимальнее сработать.
Я сделал экспорт из пдф попплеровскими утилитами. Результирующие джипеги имеют разное разрешение, 300/600 и, самое прикольное, что страницы в 300 не имеют записи о разрешении. "1dpi" СК показывает. Не знаю, как manjak1961 этого добился.
В итоге при загрузке джипегов в СК я встал перед проблемой как страницы в 300дпи оставить такими же. Не удваивать. Вероятно, надо использовать вторые размеры? Как их, страницы в 300, отбраковать? А учитывая, что большинство страниц имеет рисунки в край... У меня что-то голова пошла кругом от задачки. С виду банальность: взять и нарастить поля под максимальный имеющийся габарит, ну, исключив обложки. А на практике какой-то квест.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 911
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #53 - 28.10.2020 :: 18:59:03
 
AAW
Попкорна полно! Улыбка Опять же и польза есть. Вот хотя бы лонгрид от mais. Улыбка

Dmitry7, AAW
Вопрос мой касался не столько того, как исправить файл Носова, а того, почему просмотрщики пдф не выполняют простую функцию выравнивания страниц при просмотре "по ширине". Чем обложка отличается от других страниц, ведь ничем для программы просмотра? Вот для WinDjvu не имеет значения, что за книгу он показывает. Просто вписывает все в размер экрана. И не важно, хорошо это или можно смотреть в другом режиме. Просто пользователь хочет так, а просмотрщик делает иначе. Почему?

И пример Носова еще вполне щадящий. Мне попадались файлы, где
Цитата:
Одна страница занимает весь экран, другая пол экрана, третья три четверти,...  это не дело
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #54 - 28.10.2020 :: 19:07:16
 
sad369 писал(а) 28.10.2020 :: 18:59:03:
Почему?

у меня есть абстрактное предположение, что в просмотрщиках применена различная идеология.
В дежавю по-честному растягивается каждая страничка сама по себе. Иногда сильно бесит листать отдельно взятый корешок Улыбка растянутый на семь-восемь экранов. И ещё в пятнах от артефактов сжатия BG-слоя.
А в пдф танцуют от физических размеров (метров). Увязывают весь документ в цельный объект. Думаю, это обосновано, ведь пдф и был задуман как точная копия бумажного документа. То есть идеологически неверно было бы показывать две соседних страницы в разном масштабе. И кнопка "по ширине" в пдф-просмотрщике это "по ширине документа".
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 911
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #55 - 28.10.2020 :: 19:23:05
 
Цитата:
кнопка "по ширине" в пдф-просмотрщике это "по ширине документа".

Да, это можно принять за рабочую гипотезу. Если найду пример сильно скачущих страниц, покажу его.
Наверх
 
 
IP записан
 
savi_22
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 4
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #56 - 28.10.2020 :: 23:16:33
 
Товарищ kamenkapenza, а Вам не кажется, что Вы много на себя берете в плане поисков изъянов у обработчиков этого форума? Люди тратят время на поиски книг, сканируют их в свободное от работы время и дают людям возможность их читать. Что же делаете Вы? Ваши обвинения упираются лишь в ширину полей, отсутствие роликов по обработке (хотя их вроде достаточно), и "лентяйстве" этих обработчиков (где-то статистика есть, сколько книг выложено на форуме, и 50 % из них - это обработка "этих лентяев", не говоря уже о том, что часть книг просто труднодоставаемы, порою за деньги) но ведь и Ваша обработка полна изъянов, да и скантейлором Вы пользуетесь не в лучшем виде.
Мне кажется, всегда есть к чему стремиться, но упрекать людей в их работе, когда сами не научились обрабатывать - это как минимум странно.
И да, по поводу книг Абсурдмэна: можно сканировать много книг, но если их почти никто не обрабатывает, может имеет смысл задуматься, а те ли книги сканируются? (ведь сам Абсурдмэн обрабатывать пока не научился). Ведь по большому счету это Ваши (kamenkapenza и Абсурдмэна) хлопоты, что один впустую тратит время, а второй берет на себя "ношу" (с Ваших слов) обрабатывать эти книги, потому что больше некому. Но по Вашим словам, как мне кажется, Вы упорно эти хлопоты взваливаете на обработчиков этого форума и ищите причины их "бездействия". Мне, как обработчику немногочисленных сканов (не только у Абсурдмена), хотелось, чтобы Вы, kamenkapenza, не занимались здесь придирками, а хоть немного прислушивались бы к чужому мнению.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lykas
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 736
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #57 - 28.10.2020 :: 23:29:04
 
AAW писал(а) 28.10.2020 :: 18:04:14:
А теперь серьезно.
bolega, а каким способом можно выровнять поля в pdf Носова, который был выше упомянут? Чтоб пооптимальнее сработать.
Я сделал экспорт из пдф попплеровскими утилитами. Результирующие джипеги имеют разное разрешение, 300/600 и, самое прикольное, что страницы в 300 не имеют записи о разрешении. "1dpi" СК показывает. Не знаю, как manjak1961 этого добился.
В итоге при загрузке джипегов в СК я встал перед проблемой как страницы в 300дпи оставить такими же. Не удваивать. Вероятно, надо использовать вторые размеры? Как их, страницы в 300, отбраковать? А учитывая, что большинство страниц имеет рисунки в край... У меня что-то голова пошла кругом от задачки. С виду банальность: взять и нарастить поля под максимальный имеющийся габарит, ну, исключив обложки. А на практике какой-то квест.

Размеры при просмотре пляшут из-за разного Dpi страниц до сжатия в PDF.
Может помочь перед кодированием если принудительно переписать Dpi для всех страниц. Дело минутное. В то-же FastStone Image Viewer выделить все, F3, в настройках указать новый Dpi. Подождать окончания.
Все.
Запустить на просмотр PDF в двухстраничном режиме. Если есть такой дефект - сразу видно.
Встречается и при кодировании в Djvu.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #58 - 29.10.2020 :: 06:05:27
 
Вы какую-то другую книгу импортировали. Я говорю вот про эту:
Носов Н.Н. - Дневник Коли Синицына (Книжка из-под парты) - 2019.pdf
При импорте pdf в СК страницы 53-57 имеют такие габариты:
1821х2480 300дпи
3741х4959 600дпи
то же
1776х2483 300дпи
1772х2480 300дпи
(действительно, никаких 1dpi нет. к попплеру)
Мой вопрос в следующем: как провести драфт-обработку, обработку и финализацию, сохранив в выходном pdf два размера этих страниц - для 300дпи 1871х2483 и для 600дпи 3742х4966. То есть соблюсти кратность пикселей, одинаковость вида при масштабе 100%, и совпадение физических размеров в пунктах pdf. Сложность есть в установке параметров на закладке Files и на закладке Book. Это как минимум. Если в пакете будет довольно много различающихся по дпи сканов, то как разделить сканы на две части по дпи, чтобы для 300дпи были одни поля/габариты, для 600дпи другие поля/габариты. Мне неочевиден сам процесс, последовательность.

Причина, почему я это спрашиваю: я ради тренировки пару недель как переобрабатываю книгу Зубенко из серии Профтехобразование. Из Сети взял чб версию и решил попробовать, стоит ли овчинка выделки, не с нуля свои сканы делать, а допилить имеющееся. У книги не было обложек. И дпи книги в дежавю указан 300дпи, а фактически если рассчитать, зная высоту книги и число реальных пикселей, то он 400дпи. Я импортировал джву, добавил свои сканы обложек в 600дпи, проставил галку "входной дпи принудительно 400". Выходной размер - Original. Но на выходе для своих 600-дпишных сканов обложек получил внутри обработанного файла запись "400дпи", при неизменном числе пикселей. То есть в джву-просмотрщике обложки выглядят в полтора раза крупнее чб страниц. Откуда мой интерес к местной теме разнобоя страниц на экране и появился Улыбка

...

В субзакладке page\special я поставил галки DPI=Original, но это не помогло.


оффтоп
Поработав с сетевой книжкой, укрепил своё убеждение, что это зряшная или попросту неэффективная работа. С виду книга выглядела неплохо, а когда дошло дело до пристального разглядывания с вычисткой мусора - и "инь" многочисленный обнаружил, и утраты. Исправлять инь глифами - то ещё удовольствие. Долго. Так что присоединюсь к словам bolega для pohorsky - на кой чёрт переобрабатывать плохие сетевые книги, если у меня и так хороших сканов вагон.
Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2020 :: 06:17:41 от AAW »  

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
xyz
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 719
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #59 - 30.10.2020 :: 11:00:07
 
1. Хочу заметить, что в книжке Носова есть рисунки, захватывающие развороты, и оптимизировать ее надо разворотами.
Боюсь, что не раздобыв оригинал книжки, остается непонятным, были или нет у маньяка  утраты иллюстраций в край,
стоит ли вообще заниматься оптимизацией книжки.
К тому же её, кстати, нужно расшить, чтобы нормально отсканировать серединки разворотов.
(Такие утраты серединок там точно есть. Иногда типография такое сотворяет, но вряд ли в этом случае.).


2. У маньяка выложен также джву, где все страницы 600 дпи и страницы выровнены по единой высоте - 4959 пикс.

Что это означает ?
Подгонять страницы нужно только по ширине.
Проблему тут составляют картинки на весь лист с разной шириной. (Это как раз те, что в пдф-ке имеют разрешение 600.)
Я не вижу никакой в них ценности. Самые широкие можно чуть-чуть с боков и подрезать, самые маленькие масштабировать (растянуть), это все решается в индивидуальном порядке. Если у страницы с рисунком белый фон - нарастить поля.
Получив правильную общую ширину, можно переходить к текстовым страницам.

Текстовые страницы. Если бы они скакали по высоте, то надо было бы делать макетирование, и проверять, что происходит с иллюстрациями в край. Но раз они по высоте уже выровнены, то можно просто делать прижимы влево-вправо-центр, руководствуясь тем, с какой стороны расположены иллюстрации в край. Да, текстовый блок будет чуть-чуть смещаться, но он и так смещается.
Делать это можно как в СТ (СТУ, СТА - модификациях с отключением автораспознавания блока контента), так и в СК.

Только делать это большого смысла не имеет. Почему ? См. пункт 1.


3. Иметь тут микс из 300 и 600 дпи совершенно незачем. Или все 300, или все 600. Надо в джву - все 600, в пдф - все 300.





4. У Носова также какая-то фигня с цветом обложки. Передняя зеленоватая, задняя- синеватая. А должны быть одинаково. Обратите внимание на различия в корешке.


5. Я кстати, поэтому не люблю обложки с корешками - они задают просмотрщику неправильную ширину, а потом саму книжку читать неудобно. (Это для некоторых планшетов характерно или было характерно).


6. Я уже высказывался на тему, что агрессивный перфекционизм некоторых форумчан вступает в противоречие с политикой затаскивания всякой фигни в библиотеку. Вот книжка маньяка не прошла через форум, ее никто своевременно и не закритиковал.


7. С одной стороны хорошо, что каменкапенца указал на книжку, подлежащую исправлению.
С другой - какая-то странная логика: "вот другие не очень хорошо сделали, значит, мне можно какашечные книжки выкладывать".

Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2020 :: 14:09:49 от xyz »  
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #60 - 30.10.2020 :: 11:59:16
 
xyz писал(а) 30.10.2020 :: 11:00:07:
вступает в противоречие с политикой

по-моему, нет тут никаких противоречий. Не было никакой книги - Вадим поставил ту, что пришла. А прийти может от кого угодно. Форум вообще "сбоку". Писали же об этом не так давно.

xyz писал(а) 30.10.2020 :: 11:00:07:
Только делать это большого смысла не имеет. Почему ?

Лично я спрашивал про работу в СК, сама книга лишь удобный пример. С миллиметрами bolega вогнал меня в ступор Улыбка Я как-то пробовал, давно, работать не в пикселах, и ни черта не вышло.

xyz писал(а) 30.10.2020 :: 11:00:07:
какая-то странная логика

Ну а как вы хотели. Правильная логика тут же приводит к необходимости потрудиться. А интернетные контакты и деятельность - по определению "халява". Серфинг. Погуглил, скачал, и готово. А тут вдруг неделю пахать надо, чтоб книжку сделать. Вот и имеем сбой мышления.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #61 - 01.11.2020 :: 13:10:56
 
bolega писал(а) 23.10.2020 :: 15:59:47:
Да дался вам СК. Вам про другое говорят: инь/янь. А он образуется в djvu-кодере. Значит, надо поменять способ кодирования, вместо lossy выбрать lossless, и не будет никаких инь. Да, размер вырастет, но вы надеюсь не из тех, кто за лишний килобайт готовы качество гробить.
Я просто реально знаю людей, которые чтобы уменьшить размер djvu, на все идут, и картинки на 100dpi выставят, и обложки задние удалят (там, мол букоф нету, чего их хранить), и при этом гордятся-умиляются, что их поделки на дискету влазят.

Я не из тех людей... И по 3 Гб книги с РГБ качал. А по вашей программе дайте кому-нибудь задание сделать полный обзор. Как я говорил: берется книга и делается неспеша в прямом эфире. Вы же сделали программу не только для этого форума, где все считают себя специалистами? Поймите, что программа хорошая (я так думаю), если в в ней есть возможность обработки текста. В следующей версии программы (я вас прошу, если вы хотите конкуренции с Скантейлором) сделайте не предварительную расстановку резаков, которых 4, а выделение по тексту (полезная область), это СкантТейлором  не лицензировано, не входит в область авторских прав. Сделайте  полезную область по размеру тексту, пользователь сам поправит за 10 минут, если программа не так распознала.  Я так понимаю, что создатель  Тейлор доволен тем, что есть, мы даже его не знаем, а вы живой человек. Я вас прошу: заместо 4-х резаков создайте меню полезная область, ограничивающую размеры текста. 4 резака - геморрой, а обозначение свободной области - это нанотехнология. Это будет суперпродвижение для простых пользователей, а в в остальном разберемся!!!! Гениев тоже иногда приходится модифицировать))) Вы просто подумайте, может, есть муза для вдохновения и замысел прорыва вперед??))
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #62 - 01.11.2020 :: 13:14:38
 
Ширина страниц!!! В программе Скан Кромсатор нет функции выравнивания страниц. Без этого в пдф страницы все разные, читатель (например, я будет негодовать). Для такой программы - это косяк, и очень большой!
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #63 - 01.11.2020 :: 13:26:52
 
savi_22 писал(а) 28.10.2020 :: 23:16:33:
Товарищ kamenkapenza, а Вам не кажется, что Вы много на себя берете в плане поисков изъянов у обработчиков этого форума?

Мне не кажется.. Во-первых,я собиратель, с известных форумов книги мной скачаны (я даже не буду вам говорить количество, потому что это десятки HD в несколько  десятков террабайт. Во-вторых, я тоже несколько сотен книг обработал по совести, на что я способен. В-третьих ,посидел несколько часов и выпустил 2 видео по Скан Тейлору, полный обзор. Тебе, мил друг, как до Пекина раком!!! Потому что кругом бездельники! Миркниг (ком и су) у меня весь скачан, весь сайт Ершова, Царское село и многое другое. Вы, копейки не вложите в дело, а я каждый месяц на скачивание тратил по 1000 руб и более. Ещё вопросы? Я имею полное право с вас спросить, как пользователь и как создатель.
Наверх
« Последняя редакция: 01.11.2020 :: 13:34:33 от kamenkapenza »  

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #64 - 01.11.2020 :: 13:31:02
 
Берете книгу для обработки, включаете Фаст Каптуре, делаете в Скан Кромсаторе, полностью записываете без пауз обработку книги (хотя бы с черно-белыми иллюстрациями), выкладываете на Ютуб, потом поговорим, бездельники! У вас на это ума нет!!! Или времени!!! Что одно и то же!!!
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #65 - 01.11.2020 :: 17:27:18
 
kamenkapenza писал(а) 01.11.2020 :: 13:31:02:
потом поговорим

ну о чём с тобою можно говорить Очень довольный
Говорить с людьми - это диалог, а у тебя исключительно монолог пока ещё. Чё хочешь, то и делаешь. На кой фиг ради тебя стараться, ролики писать. Обратной связи же не дождёшься. Вот когда ты покажешь, что учишься, внемлешь советам и критике, благодаришь за них, вообще растёшь над собой - тогда и поговорим. А то "сотни книг он хорошо сделал". Делай и дальше.
ИМХО, разумеется. То есть я только за себя сказал.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
manjak1961
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 5
россия
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #66 - 01.11.2020 :: 18:47:02
 
xyz писал(а) 30.10.2020 :: 11:00:07:
1. Хочу заметить, что в книжке Носова есть рисунки, захватывающие развороты

Очень интересное замечание основанное только бредом воспаленного воображения автора написанногоПодмигивание

xyz писал(а) 30.10.2020 :: 11:00:07:
К тому же её, кстати, нужно расшить, чтобы нормально отсканировать серединки разворотов (Такие утраты серединок там точно есть. Иногда типография такое сотворяет, но вряд ли в этом случае.)

Офигеть! Злой

xyz писал(а) 30.10.2020 :: 11:00:07:
Подгонять страницы нужно только по ширине

Это только личное мнение владельца планшета, в данном случае файлы предназначены для чтения на нормальных мониторах стационарных компьютеров

И так далее и тому подобное. Ни разу не писал сообщений здесь на форуме, но бред (или фантазии) xyz на этот раз достали. Чтобы делать свои предположения выдавая их за истину в последней инстанции сначали посмотрите файлы на нормальном мониторе и насколько я понял вы и считать не умеете до 115 (именно столько страниц в файлах) раз выдвинули предположение о пропущенных изображениях, ну а предположения о выдуманных плохо отсканированных серединках разворотов свидетельствует лишь о технической малограмотности написавшего. Надеюсь мои замечания пойдут на пользу xyz.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lykas
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 736
Re: Сырые сканы (для обработчиков)
Ответ #67 - 01.11.2020 :: 23:55:53
 
kamenkapenza писал(а) 23.10.2020 :: 16:06:40:
Там нет такого видео!!! Никто ещё (ума ни у кого не хватило, ни усидчивости, ни  терпения снять видео полной обработки хотя бы книги без иллюстраций. Для Тейлора есть видео полной обработки на 3 часа. Это легко всё делается: сидишь, делаешь, калякаешь, что и к чему, принимая к сведению, что пользователь вообще ничего не кумекает в этот деле, ему надо рассусолить и разжевать до мелочей. Вот Для Тейлора, полная обработка книги https://www.youtube.com/watch?v=gKuu4qwnG0U

Три часа - бреда неоптимального использования времени.
Почему все страницы выравнены центр-верх.
Почему нет проверки полезной области. Как пример 173 стр.
стр 364 - с фото - надо проверять границы - часто на границах фото черное вылазит в текст.
Кодирование в Djvu. Если хотите именно так корячиться методом втыкания страниц так берите бесплатный Djvu соло.
М-да полчаса вставлять страницы...
Все придумано до вас. ST Split + Djvu small + Djvu Imager.
ЗЫ: У вас файл Djvu будет занимать места намного больше чем при использовании этих трех программ. Если у вас в Фотокачестве кодируется вся страница, то необходимо кодировать в Фото только иллюстрации.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #68 - 02.11.2020 :: 08:08:29
 
manjak1961 писал(а) 01.11.2020 :: 18:47:02:
Ни разу не писал сообщений здесь на форуме

Пользуюсь случаем.
Прошу немного изменить ваш метод кодирования djvu. Технологию. А то выходит автосегментирование рисунков и текста вот таким вот некрасивым итогом, это невозможно экспортировать потом, да и артефакты лезут:

книжка из свежих Новых поступлений Георгиенко Ф.А... - 100 величайших... (Тайны нашей планеты) - 2012.djvu

конечный вид

...


передний слой

...


задний слой

...
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
manjak1961
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 5
россия
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #69 - 02.11.2020 :: 12:04:16
 
AAW писал(а) 02.11.2020 :: 08:08:29:
Прошу немного изменить ваш метод кодирования djvu.

Зачем? Только лишь для извлечения текстового слоя и упрощения работы книгоделов в формате FB2? Если забыть о текстовом слое, просмотр страниц и текста в норме? Всё нормально читается?
Наверх
 
 
IP записан
 
xyz
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 719
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #70 - 02.11.2020 :: 12:30:29
 
Раз пошёл такой наброс на вентилятор, то включаем в джву просмотр разворотами и смотрим:

стр 4-5
...

стр 26-27
...

стр 54-55
...


Разбираем джву постранично (в СК), и проверяем их размеры (в СТ):
...

На 115 страниц - 20 разных размеров. Причем, я поторопился, сказав, что по высоте выровнено. Оказывается, высота 4960 тоже присутствует.
Наверх
 
 
IP записан
 
manjak1961
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 5
россия
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #71 - 02.11.2020 :: 13:01:52
 
xyz писал(а) 02.11.2020 :: 12:30:29:
Раз пошёл такой наброс

...
...
...

Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2020 :: 17:05:25 от manjak1961 »  
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #72 - 02.11.2020 :: 13:03:09
 
manjak1961
manjak1961 писал(а) 02.11.2020 :: 12:04:16:
Зачем?

Допустим, школьнику нужно проиллюстрировать свое сочинение картинкой.
Или поисковая система когда-нибудь проиндексирует ваш файл и попытается извлечь jpeg2000 вейвлеты из заднего слоя. И покажет хрень.
То есть это всё общая эстетика, конечно. Системный подход. Стандартом предусмотрено деление на картинки и текст, зачем же против стандарта идти, прям "назло" ему.
manjak1961 писал(а) 02.11.2020 :: 12:04:16:
Если забыть о текстовом слое, просмотр страниц и текста в норме? Всё нормально читается?

Про текстовый слой (чанк TXT) я вообще не спрашивал. А так мне ваши книги нравятся тем, что вы тщательно подходите к изготовлению. Полдороги проходите прекрасно. Вот на второй полдороге косяки. Чем вам fb2-шники-то помешали Улыбка Пусть живут.
Да, всё читаемо, всё с виду вполне благопристойно. Но со слоями автосегментированными - это как мусор под коврик замести. Внутренняя начинка у книг гнилая.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
manjak1961
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 5
россия
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #73 - 02.11.2020 :: 13:28:07
 
AAW писал(а) 02.11.2020 :: 13:03:09:
Но со слоями автосегментированными


Обычному пользователю это на мой вгляд не нужно, как и лично мне. У каждого своя точка зрения. Вам нравиться копаться во внутренней начинке, мне нет. У самих книг нет внутренней начинки. Поэтому предлагаю закончить эту дискуссию, как не имеющею особого смысла; я не буду равняться под так называемые стандарты, мне просто это не интересно. Делать электронные книги-это увлечение, так пусть каждый желающий делает их таким способом какой ему больше нравиться, естественно при хорошем визуальном качестве. Всё остальное на мой вгляд-мелочь, а вот обязательное навязывание определённых стандартов - это не метод привличения пополнения рядов книгоделов. И не надо пытаться доказывать кто более крутой книгодел - глупо это, да и не нужно никому. Думаю, без обид!
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #74 - 02.11.2020 :: 13:35:38
 
manjak1961 писал(а) 02.11.2020 :: 13:28:07:
Думаю, без обид!

Да какие обиды Улыбка Я всего лишь попросил.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
sad369
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 911
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #75 - 02.11.2020 :: 14:19:36
 
AAW, если помните, несколько лет назад Вы мне ту же самую просьбу высказали, что сегодня камраду manjak1961. Разница (существенная, на мой взгляд) в том, что в том письме вы подсказали какую кнопку надо нажать. Оказалось, что нажатие одной кнопки ничего по сути не меняет в процессе обработки, но улучшает итоговый результат. Теряете форму, однако! Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #76 - 02.11.2020 :: 14:26:21
 
sad369 писал(а) 02.11.2020 :: 14:19:36:
Теряете форму, однако!

Наоборот. manjak1961 менять у себя в процессе ничего не будет. Это по текстам видно. Соответственно, нет смысла ничего объяснять. Как и с kamenkapenza.

Это всё - уровень осмысления ситуации. Одни начинают на критику любого сорта упираться рогом немедленно. Другие прислушиваются. Третьи сразу в личку пишут с просьбой помочь сделать лучше.
Вон Вадим мне говорит, что у меня файл личной переписки намного больше чем у других форумчан. Опыт.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Владислав_72
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 319
Москва
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #77 - 02.11.2020 :: 14:43:25
 
manjak1961 писал(а) 02.11.2020 :: 13:01:52:
Так, ну это уже не малограмотность! Это уже полная безграмотность!
Не хотел вмешиваться, но вижу, что рисунки, которые приведены в скринах, размещены на разворот двух страниц и имеют утраты в месте разделения страниц. о чем любезно и писал xyz. Лично я такие развороты стараюсь сканировать в несколько проходов и склеивать в одно целое и так и размещать в пдф. И очень не люблю, когда книгоделы такие развороты "рубят" на отдельные страницы ради каких-то эфемерных на мой взгляд выгод постраничного просмотра.
AAW писал(а) 02.11.2020 :: 13:03:09:
Допустим, школьнику нужно проиллюстрировать свое сочинение картинкой.
Или поисковая система когда-нибудь проиндексирует ваш файл и попытается извлечь jpeg2000 вейвлеты из заднего слоя. И покажет хрень.
Думается мне школьник тупо сначала сконвертирует дежавю онлайн-конвертером каким-нить в пдф, а уж потом станет что-то из него извлекать. Как мало кто знает как и с чем работать с дежавю, так также мало кто знает, как что-то оттуда из него извлекать, и это явно не школьники.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #78 - 02.11.2020 :: 15:03:57
 
Владислав_72 писал(а) 02.11.2020 :: 14:43:25:
Думается мне школьник тупо сначала

Понимаете, тут не надо много "думать". Надо предположить идеальный вариант (по ТРИЗ) и делать как он подсказывает. Я ведь про стандарт не просто так помянул. Люди сели в 1996м в AT&T, подумали, наваяли djvu-стандарт, в котором изложили подход к кодированию визуальной информации. Для любых целей и на все времена. Достаточно не ухудшать этот подход. И не понадобится ничего додумывать, изобретать, допиливать потом, получать хрень и тэ дэ. Мучаться в дальнейшем не придётся.
Это ведь ещё в конце 1920х годов началось, и у Емельянова в Воспоминаниях хорошо описано - когда потребовалась индустриализация страны, вдруг оказалось что гайки с одного завода плохо или совсем не накручиваются на болты другого завода. И пришлось вводить ГОСТы. И пришлось за ними следить. Давняя тема.
Но хозяин барин. Сталина на нас нет Улыбка

оффтоп
насчёт внешней благопристойности
Улыбка
затопил я тут соседей в сентябре. Хорошо так затопил, тремя кубами кипяточка. Некому было тревогу поднять, все по садам сидели. Влетело мне это в копеечку, мягко говоря. Так вот из всей суммы по одной квартире более трети, практически половина - замена всего лишь четырёх дверей. Оказалось, что соседи покупали и прибивали к старым деревянным косякам очень красивые дощечки. Навесили на них очень внешне красивые двери, с фигурными стёклами и т.п. Но только вот все они сделаны из прессованного картона. И кипяточек их все вздул. Вернулись к деревянным исходникам пока что. Ламинату на полу тоже "привет", разумеется.
А во второй квартире стенки на кухне были облицованы гипсокартоном. Всё очень красиво и ровно было. Никакого геморроя с наклейкой обоев и так далее. Но гипс, от того же кипяточка, пошёл волнами. На выброс. И, похоже, даже с разрушением стен санузла. Стеновые панели в коридоре тоже, как я видел, пошли волнами.
А у меня в квартире, кроме ДСП-шной мойки, которая изнутри от кипятка превратилась в груду опилок, и вздувшейся крашеной ДВП на полу в кухне, никаких, практически, повреждений. Вся мебель - дощатая. На полу хороший линолеум. Меня дома не было, когда всё это стряслось, а соседка сказала что аварийщики по квартире ходили, так лужа на полу была почти по щиколотку. И ничего. Просох и блестит.
Мораль: рассчитывать действия надо в комплексе. И на долгую перспективу.
Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2020 :: 16:47:15 от AAW »  

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #79 - 02.11.2020 :: 15:09:17
 
Кстати! А что получается при переводе автосегментированной книжки в pdf ?? Никогда так не делал.
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
Lykas
Гуру
****
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 736
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #80 - 02.11.2020 :: 16:47:52
 
Владислав_72 писал(а) 02.11.2020 :: 14:43:25:
Думается мне школьник тупо сначала сконвертирует дежавю онлайн-конвертером каким-нить в пдф, а уж потом станет что-то из него извлекать. Как мало кто знает как и с чем работать с дежавю, так также мало кто знает, как что-то оттуда из него извлекать, и это явно не школьники.

Есть еще волшебная кнопочка Print screen...
Наверх
 
 
IP записан
 
manjak1961
Новичок
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 5
россия
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #81 - 02.11.2020 :: 17:04:28
 
Владислав_72 писал(а) 02.11.2020 :: 14:43:25:
размещены на разворот двух страниц и имеют утраты в месте разделения страниц

Извиняюсь, не сразу понял смысл приведённых скриншотов xyz, слишком они малы для моего монитора. В данном случае изображения уходят в конец страницы, в месте их соединения и на книге я вижу именно то, что и отображено на страницах (такое часто бывает), не дорисовывать же их вручную и книгу портить нельзя. На мой взгляд это не существенно. А читаю и просматриваю книги я действительно на ширину страницы, в редких случаях, когда меня интересует полностью разворот сканирую это полностью двумя страницами. Как правило всё равно отсутствуют фрагменты изображений.
Наверх
 
 
IP записан
 
Владислав_72
Активист
***
Вне Форума



Сообщений: 319
Москва
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #82 - 02.11.2020 :: 17:30:19
 
AAW писал(а) 02.11.2020 :: 15:03:57:
Понимаете, тут не надо много "думать". Надо предположить идеальный вариант (по ТРИЗ) и делать как он подсказывает.
Не в обиду будет сказано, но где сейчас современная школа и где этот самый ТРИЗ? Вы, да и не только вы, прекрасно знаете, какой сейчас уровень образования у школьников. Что-нить скопипасить, прочесть пару-тройку (дальше и глубже в поиск полезут едва ли единицы из тысяч) самых популярных ссылок в поиске и отлайкать что-нить в соцсетях - вот и все, долго возиться оне не будут и не способны. Так что мой прогноз действий рядового (среднестатистического) школьника как никогда ближе как к реальности, так и к теоретическому пределу.
Lykas писал(а) 02.11.2020 :: 16:47:52:
Есть еще волшебная кнопочка Print screen...
Ну вот о чем и писал выше - еще меньше действий, один тык.
manjak1961 писал(а) 02.11.2020 :: 17:04:28:
Извиняюсь, не сразу понял смысл приведённых скриншотов xyz, слишком они малы для моего монитора. В данном случае изображения уходят в конец страницы, в месте их соединения и на книге я вижу именно то, что и отображено на страницах (такое часто бывает), не дорисовывать же их вручную и книгу портить нельзя.
Ну тогда это косяк или типографии, разрезавшей рисунки на разворот с утратами по краям и так напечатавшей или переплетшей данную книгу, или криворукого редактора, так сверставшего макет книги, что края разрезанных рисунков у него "ушли" за будущий переплет.
Наверх
 
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #83 - 02.11.2020 :: 18:04:52
 
оффтоп

Владислав_72 писал(а) 02.11.2020 :: 17:30:19:
так и к теоретическому пределу.

Это почему??
Ведь из какого-либо факта следует минимум два возможных вывода. Всегда.
Вы говорите "это сейчас плохо, и делать свои дела я буду в соответствии с этим фактом". Не противоречить.
А я говорю "это сейчас плохо, и делать я буду так, чтобы изменить этот факт".
Активное либо пассивное поведение. Плюс само Время, которое и позволяет вариации поведения.
Добро и Зло как образуются-то в этом мире? Ровно так и образуются - по личному отношению к факту. Есть ведь даже присказка "Зло в мире неизбежно. Но горе тому, через кого Зло приходит в этот мир".
Наверх
 

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #84 - 04.11.2020 :: 14:46:02
 
mais писал(а) 27.10.2020 :: 22:14:56:
Есть очень хорошая компиляция материалов по работе в SK, так называемая Хрестоматия по СК версии 2.1, скачать можете здесь:
https://yadi.sk/d/NrtuRm3cxbarIw
или
https://cloud.mail.ru/public/5J24/4c49mjf1j


Это всё отговорки, хрестоматия на бумаге многим ничего не даст, потому что один излагает и пишет, и думает, что его поймут... Я два видео подробных сделал по работе в Скан Кромсаторе, сделал 2 книги и выложил в эфир, подробно рассказал для тех, кто хочет сделать книгу, ЭТО ИМЕННО ДЛЯ НОВИЧКОВ!!! Из вас никто о палец не ударил и не сделал для простого народа НИЧЕГО!!!! Вы в этом смысле бездельники!!! А то что сделано - это не для простого народа! Пример: видео от AAW. Разве после таких уроков что-то станет понятно для простых людей? Он просто щелкает мышью, одни только щелчки слышны и больше ничего. Он для кого это делал??? Это пренебрежение к людям! Народ просто смотрит, как меняется изображение на экране, а смысл этих называемых уроков в чем???....  Щёлк-щелк, друг-шмык. Если вы хотите что то дать людям, то делайте это с душою!!!!
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #85 - 04.11.2020 :: 14:59:14
 
Lykas писал(а) 01.11.2020 :: 23:55:53:
Три часа - бреда неоптимального использования времени.
Почему все страницы выравнены центр-верх.
Почему нет проверки полезной области. Как пример 173 стр.
стр 364 - с фото - надо проверять границы - часто на границах фото черное вылазит в текст.
Кодирование в Djvu. Если хотите именно так корячиться методом втыкания страниц так берите бесплатный Djvu соло.
М-да полчаса вставлять страницы...
Все придумано до вас. ST Split + Djvu small + Djvu Imager.
ЗЫ: У вас файл Djvu будет занимать места намного больше чем при использовании этих трех программ. Если у вас в Фотокачестве кодируется вся страница, то необходимо кодировать в Фото только иллюстрации.

Я такой "бред" на 3 часа, всё рассусолил и не постеснялся выложить, а ты то чего стесняешься? Выложи свой "бред", я оценю, не боись! 
  Вы то тут собрались в узком семейном кругу для чего???!!!  Для того, чтобы между собой потрепаться? А что вы дали людям???? Простым людям, которые ничего не умеют, но хотят делать книги. Какие знания???  Я начал по мере своих знаний ( и по 3 часа нудить, кого это волнует?) ПРОСТЫМ людям нудить, обучать их азам.
Для меня не надо ничего придумывать! Я прекрасно справляюсь 4-мя программами: Тейлор простой, джву смолл, Эдитор про и Акробат про. Если у вас есть другие варианты, то показывайте видео по этим программам и не е.. дерите мозги! Садитесь за компьютер включаете микрофон и начинаете обучение,  подробное,  каждый щелчок мыши должен быть озвучен (куда вы нажали, зачем, и к чему это приводит) Действуйте, господа сибариты!
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2020 :: 15:10:17 от kamenkapenza »  

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
AAW
Патриарх
*****
Вне Форума


Старую детскую и НП литературу
ничем не заменить

Сообщений: 4659
Екатеринбург
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #86 - 04.11.2020 :: 15:05:47
 
оффтоп
kamenkapenza писал(а) 04.11.2020 :: 14:59:14:
которые ничего не умеют, но хотят делать книги

напомнило вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=vqh997anbMA

UPD
kamenkapenza писал(а) 04.11.2020 :: 14:46:02:
Это всё отговорки, хрестоматия на бумаге многим ничего не даст, потому что один излагает и пишет, и думает, что его поймут...

перечитал в Хрестоматии 2.1. раздел 1.3 "Первый запуск - лёгкий старт". Затруднительно в видео изложить проще. Хотя соглашусь, и не в первый раз, что нигде кратко и удобно насчет работы с макетом не рассказано. Я неоднократно порывался наваять видео на этот счет, и каждый раз отступался, поскольку не владею никакими программами изготовления мультиков. Совсем. А без краткого видеоряда не представляется возможным изложить идеи СК наглядно. Голос не даёт возможности показать абстрактные объекты СК. У меня поэтому и первые видеоролики такие долгие, занудные и слабопонятные. Не получается показать принципиально невидимое.
Я даже готов набросать на бумаге концепт этого видеоряда, я его практически вижу. Но вот проги осваивать - ...
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2020 :: 18:13:39 от AAW »  

Если не я за себя - то кто за меня? Но если я только за себя - то зачем я нужен? И если не сейчас - то когда? (с) Гиллель, предположительно
155803224  
IP записан
 
kamenkapenza
Активист
***
Вне Форума


ВСЕМ ПИРИВЕТ!!!

Сообщений: 353
Череповец и Каменка Пензенская
Пол: male
Re: Подскажите по техпроцессу
Ответ #87 - 04.11.2020 :: 15:15:37
 
Ладно. Когда проснется совесть и альтруистические чувства помощи в обработке книг, помощь простому народу, дать подробные уроки, когда нормальное видео будет готово, господа бездельники, напишите мне в личном сообщении, не стесняйтесь, дайте там ссылку на ютуб или какой то другой источник, которым вы пользуйтесь.  Мне нет смысла тут находится без дела, переливать из пустого в порожнего.
Если кто то из вас пользуется Тейлор Эдвансед, то коротенько - на 3 часа))) урок подробный на ютубе извольте сделать! Потом про другие программы побеседуем!
Наверх
 

Очень люблю советскую периодику и советские книги, в том числе энциклопедии, справочники, книжные серии, собрания сочинений и всё, всё, всё...
 
IP записан
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать