djvu больших объёмов, в принципе, и обычным людям не всем подходит: не по карману, и - не по возможностям подключения к Интернету, увы... А, ведь, именно, такие семьи - более заинтересованы в электронной литературе (особенно детской), не имея возможности приобрести и найти её в бумажном варианте...

Lykas писал(а) 18.01.2007 :: 21:01:21:
Нужно практически все то же самое, что и зрячим людям за сравнительно малыми исключениями (т. е. кроме альбомов репродукций и т. п.), а все остальное нужно.
Цитата:

Можно и не вычитывать. Основная часть текста и так будет понятна, а если очень нужно, то слепому с txt довести до ума нужный текст при наличии бумажного оригинала и с помощью чтеца несопоставимо легче, чем когда есть только djvu (это, можно сказать, просто вообще невозможно даже при наличии бумажного оригинала - слишком сложная, недоступная слепым технология).

Вадим писал(а) 19.01.2007 :: 23:01:19:

С журналами понятно. Но работы Крупской очень нужны студентам-тифлологам (слепым - будущим учителям слепых). И воспоминания о Ленине тоже ценны.
И что касается детской литературы. Мои внуки еще очень плохо читают, но сказки с компьютера голосом Николая (дигало) очень любят слушать.

Появилась новая версия утилиты от Генчо. Она теперь позволяет редактировать текст в ФайнРидере перед вставкой его в файл DJVU.
Прочитать можно здесь: http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1159457698/6#6

Цитата:

А если оригинала нет. Может быть делать "комплект для вычитки": DJVU+TXT(Doc)? Или в "Книги для библиотек" помещать DJVU, а определенный раздел, скажем, "на вычитку" текстовую не вычитанную копию. У кого будет желание - вычитает и добавит в библиотеку уже вычитанное.
Вычитывать тоже удобнее чем с бумажной версией. Раскрываешь одновременно DJVU и Doc. Потом изменить размер окон так, что бы одна половина экрана занимало изображение страницы, вторую половину - вычитываемый текст.
+: глаза не так бегают;
    можно вычитывать в полной темноте.

Я к Kis'е присоединяюсь во мнении. Правда, насчет идеологии электр. версий я стою особняком, поскольку считаю, что они делаются не для каких-то там конкретных сиюминутных людей или групп таковых, а для мира идей. Поэтому всякое сырье не просто вредно, а недопустимо. И, думаю, ни у кого не получится всех сестер в мире...
Ныне очень многое есть уже в TXT и DOC, вот пусть слепые что есть и читают. Хватит на несколько поколений слепых. Кому чего суждено, в том и сиди со смирением.
Скоты, не скоты (как здесь упоминалось) - демагогия одна, только звучит гуманистически.
Насчет же того, что "кто-то потом вычитает" - это вряд ли, никто из гуманистов ничего не вычитает, опыт многих лет показывает. Как положат сырье, так сырье до светопреставления и лежать будет (это только я по второму разу за кем-то вычитывал, да сил и времени уже нет). Поэтому параллельное представление DjVu + сырье OCR бессмысленно. Попробуйте сами "в двух окнах" вычитать.
Если уж так, то надо просто огромные DjVu хорошего качества давать, чтобы потом кто-то мог и OCR сделать и, теоретически, считать, распечатав, скажем, те DjVu. Повторяю, нечего жалеть людей века нынешнего, их трафики и карманы. Кому надо, вместо траты на бутылку выкачает  большой DjVu, не так уж дорого. И вообще, небось у большинства безлимитный тариф.

Gautier писал(а) 22.01.2007 :: 12:52:03:

1. Далеко не все и далеко не многое. Попробуйте, например, зайти на Натахауз. Там ежедневно выкладывается до ста книг. Сколько из них суждено прочитать в текстовых форматах?
2. Дискриминацией попахивает.
3. По поводу "Кому чего суждено, в том и сиди со смирением." найду одну статью...
Цитата:

Посмотри приложенный файл. Очевидно, я плохо обьяснил про окна.
По поводу вычитки сырья... Будет потребность - будут вычитывать. В "Библиотеке старого чародея" идет правка текстов.
Цитата:

1. Сейчас идет тенденция все подряд книги паковать в графические PDF. Например, скачал книгу "Беспроводная сеть своими руками". 193 стр. А5. Размер - 26 метров. В PDF(OCR) - будет не более трех. Да и вообще давайте выкладывать книги в  TIFF, PNG, GIF...
2. При распознании качественно сделанных DJVU (300 dpi) количество ошибок не намного больше чем при распознавании исходных сканов.
3. Может быть у большинства в столицах безлимитка и есть... Как раз для жителей глубинки ваши огромные DJVU подойдут, где отставание в сетях идет лет в пять. Попробуйте книгу метров в 10 скачать на скорости 20 кБ/сек с постоянными обрывами.

Если у Гитлера было написано, что после сортира руки мыть полезно, то что, это не полезно, что ли? Дело не в том, кем написано, а что написано. К тому же от "сиди со смирением" до "каждому свое" большая дистанция, если вообще есть по духу хоть что-то общее.
А про остальное даже говорить не охота, поскольку слова одни. Вы что, полагаете, что я никогда про "аварии" и прочее не задумывался? Дело не в словах, а в делах, и если бы это поняли, к примеру, в России хотя бы лет десять назад, то и не было бы такого, что есть.
А насчет дел - начните с себя, сами начните для слепых готовить книги, а для глухих музыку, а не пеняйте другим, что они такого не считают нужным делать.
PS. Насчет сетей в глубинке. Не уверен, что там одни модемы, даже в Интернет-кафе. Кому надо, в это самое "кафе" зайдет.  По-моему, я ясно выразил, что OCR и электр. версии книг - это не для сиюминутного, когда где-то у кого-то одни модемы. Нечего тратить силы и время на сиюминутное.

Должен еще пояснить. Речь идет только о divu. С pdf незрячие могут самостоятельно бороться, так как его файнридер берет, кроме того есть разные простые конвертилки, в т. ч. встроенные в акробат ридер. А doc-rtf-txt-html и т. п. для них вполне нормальные форматы, которые говорильные программы берут.

В таком случае более полезной была бы утилита по пакетной конвертации из дежавю в ФР.
И отнимет ее создание на несколько порядков меньше времени, чем на переделку всех существующих книг.

nbl писал(а) 24.01.2007 :: 07:55:14:

Не получится, как как при этом тифы сваливаются в кучу, порядок следования страниц (кадров) полностью нарушается, и если в книжке несколько сотен страниц, то возни с перетасовкой очень много, а для слепого это совершенно неразрешимая проблема.

Kis писал(а) 24.01.2007 :: 08:18:59:

Это вопроса не решает.

nbl писал(а) 25.01.2007 :: 05:56:36:

Вы сделали шаг 1. Сделайте теперь шаг 2, т. е. попробуйте отправить эту кучу в файнридер и посмотрите, какая будет последовательность кадров в файнридере.

... еще остается выложить последовательность скриншотов ... в подтверждение что всё работает.

Обычно делаю так: вид\многостраничное изображение\извлечь все страницы как BMP. Ошибок в нумерации не замечал. Занимает многоместа на диске, поэтому одновременно ASDse преобразую страницы в PNG или TIFF. Создание же многостраничного TIFF в Инфане требует поочередного добавления страниц.
Но есть другой вариант: програмка DJVU SMAIL(?), которая может как кодировать, так и декодировать DJVU.